beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22016
  • Всего тем - 31044
  • Всего сообщений - 288151
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Заземление в электрощитовой. Контур полосы в помещении является заземляющим проводником?

Количество просмотров - 5091
(ссылка на эту тему)
Elektrek
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 11 Апреля 2019 года, 11:25
(ссылка на это сообщение)

Всем привет. Помогите разобраться. Есть административное здание. Вокруг здания по периметру контур заземления совмещенный с контуром молниезащиты. На первом этаже электрощитовая, в ней ГРЩ с ГЗШ совмещенной с шиной РЕ. В  электощитовой по периметру проложен контур из стальной полосы 40х4 (здание уже построено и он уже проложен согласно проекта прошедшего экспертизу). Так вот есть вопрос:
Чем является контур в электрощитовой? Согласно ПУЭ п.1.7.82 он является рабочим контуром заземления. А если его соединить с наружным контуром заземления здания напрямую, то уже заземляющим проводником. Или я не прав? Т.е. можно ли контур заземления вокруг здания соединить с контуром электрощитовой, а далее контур электрощитовой уже соединить с ГЗШ. Или же необходимо от контура заземления вести полосу/кабель к ГЗШ, а от ГЗШ уже вести к контуру заземления электрощитовой?

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Апреля 2019 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)


Всем привет. Помогите разобраться. Есть административное здание. Вокруг здания по периметру контур заземления совмещенный с контуром молниезащиты. На первом этаже электрощитовая, в ней ГРЩ с ГЗШ совмещенной с шиной РЕ. В  электощитовой по периметру проложен контур из стальной полосы 40х4 (здание уже построено и он уже проложен согласно проекта прошедшего экспертизу).  Так вот есть вопрос:
Чем является контур в электрощитовой? Согласно ПУЭ  п.1.7.82 он является рабочим контуром заземления. А если его соединить с наружным контуром  заземления здания напрямую, то уже  заземляющим проводником. Или я не прав? Т.е. можно ли контур заземления вокруг здания соединить с контуром электрощитовой, а далее контур электрощитовой уже соединить с ГЗШ. Или же необходимо от контура заземления вести полосу/кабель к ГЗШ, а от ГЗШ уже вести к контуру заземления электрощитовой?

Все должно было быть в проекте, тем более прошедшему экспертизу. Могут быть разные решения в зависимости от требований к ЗУ здания и ЗУ молниезащиты. Обычно рекомендуется объединять все ЗУ, но есть исключения когда хотят иметь независимое функциональное ЗУ, вынося его за 20м или глубоко заглубляя

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Elektrek
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 11 Апреля 2019 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

Все должно было быть в проекте, тем более прошедшему экспертизу.
В проекте решение есть, сделано согласно схемы  ПУЭ  п.1.7.82. От наружного контура проложена полоса 40х4 к ГЗШ, а от ГЗШ уже проложена полоса 40х4 к контуру рабочего заземления электрощитовой. И делаться будет именно так. А меня интересует вопрос, а можно ли было сделать по другому. От контура заземления проложить полосу не к ГЗШ, а напрямую к рабочему контуру заземления электрощитовой, т.е. объединить контуры в одно ЗУ, а затем уже соединить с ГЗШ. Отличие в том, что в первом случае мы от ГЗШ можем по отдельности отсоединить контуры для замеров, а во втором случае они как единое целое.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 11 Апреля 2019 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)


Все должно было быть в проекте, тем более прошедшему экспертизу.
В проекте решение есть, сделано согласно схемы  ПУЭ  п.1.7.82. От наружного контура проложена полоса 40х4 к ГЗШ, а от ГЗШ уже проложена полоса 40х4 к контуру рабочего заземления электрощитовой. И делаться будет именно так. А меня интересует вопрос, а можно ли было сделать по другому. От контура заземления проложить полосу не к ГЗШ, а напрямую к рабочему контуру заземления электрощитовой, т.е. объединить контуры в одно ЗУ, а затем уже соединить с ГЗШ. Отличие в том, что в первом случае мы от ГЗШ можем по отдельности отсоединить контуры для замеров, а во втором случае они как единое целое.


Я считаю, что прокладывать можно как угодно, лишь бы контур был и был проложен по кратчайшему пути. При замерах важно иметь нормальное результирующее сопротивление, а не гнаться за нормами каждого в отдельности

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Апреля 2019 года, 03:33
(ссылка на это сообщение)

если у вас ГЗШ соединяется к контуру в электрощитовой, к которому в свою очередь присоединяются заземляющее устройство то этот контур защитный заземляющий проводник
если у вас заземляющий устройство присоединяться к ГЗШ, минуя данный контур электрощитовой ,а он отдельно образован сам по себе и также прицеплен к ГЗШ то это защитный проводник уравнивания потенциалов

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Elektrek
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 16 Апреля 2019 года, 09:22
(ссылка на это сообщение)

Всем спасибо за ответ!

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 18 Апреля 2019 года, 05:40
(ссылка на это сообщение)

Контур в эл.щитовой это шина дополнительного уравнивания потенциалов, выполняется в целях эл. безопасности. Если рассматривать этот вопрос с точки зрения НТД то от ЗУ проводники д.б. присоединены к ГЗШ. Если по физике, строго говоря все равно, главное обеспечить эквипотенциальность ОПЧ и СПЧ.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Pvm
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 18 Апреля 2019 года, 09:07
(ссылка на это сообщение)

Если рассматривать этот вопрос с точки зрения НТД то от ЗУ проводники д.б. присоединены к ГЗШ

В одном из комментариев/ответов на вопросы после введения главы 1.7 7 издания ПУЭ (в журнале Новости электротехники или в бюллетене, не помню точно) Л.Казанцева (или другой разработчик этой главы) вводил(а) понятие "распределенная ГЗШ" - к ней можно отнести, например, проводник уравнивания потенциалов в электрощитовой (при присоединении непосредственно к нему заземляющего проводника от ЗУ и проводников ОСУП)

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Elektrek
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 18 Апреля 2019 года, 10:32
(ссылка на это сообщение)


Если рассматривать этот вопрос с точки зрения НТД то от ЗУ проводники д.б. присоединены к ГЗШ

В одном из комментариев/ответов на вопросы после введения главы 1.7 7 издания ПУЭ (в журнале Новости электротехники или в бюллетене, не помню точно) Л.Казанцева (или другой разработчик этой главы) вводил(а) понятие "распределенная ГЗШ" - к ней можно отнести, например, проводник уравнивания потенциалов в электрощитовой (при присоединении непосредственно к нему заземляющего проводника от ЗУ и проводников ОСУП)

Как я понимаю, это возможно только в том случае, если сечение контура уравнивания потенциалов электрощитовой будет равно сечению PEN проводника. Думаю это не целесообразно.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Апреля 2019 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Как я понимаю, это возможно только в том случае, если сечение контура уравнивания потенциалов электрощитовой будет равно сечению PEN проводника. Думаю это не целесообразно.

Данный вопрос нормируется ПУЭ  п.1.7.137, не более 25 мм2 меди или 200 мм2 стали, т.е. шины 40х5 вполне достаточно, что и повсеместно применяется в промышленных эл.установках

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 19 Апреля 2019 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Данный вопрос нормируется ПУЭ  п.1.7.137, не более 25 мм2 меди или 200 мм2 стали, т.е. шины 40х5 вполне достаточно, что и повсеместно применяется в промышленных эл.установках

* контур электрощитовая.pdf
(55.83 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 246]

а для картинки справа вы тоже 1.7.137 примените?

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Elektrek
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 19 Апреля 2019 года, 10:07
(ссылка на это сообщение)


Данный вопрос нормируется ПУЭ  п.1.7.137, не более 25 мм2 меди или 200 мм2 стали, т.е. шины 40х5 вполне достаточно, что и повсеместно применяется в промышленных эл.установках

[Вложение испорчено или не существует]
а для картинки справа вы тоже 1.7.137 примените?

Мое мнение для картинки справа п. 1.7.113 ПУЭ. Т.е. контур заземления электрощитовой является продолжением ЗУ.
понятие "распределенная ГЗШ" - к ней можно отнести, например, проводник уравнивания потенциалов в электрощитовой (при присоединении непосредственно к нему заземляющего проводника от ЗУ и проводников ОСУП)

А вот в этом случае контур электрощитовой нужно выбирать согласно п.1.7.119 ПУЭ, т.к. он является ГЗШ. Возможно  я и не прав, поправьте.

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 19 Апреля 2019 года, 13:20
(ссылка на это сообщение)

а для картинки справа вы тоже 1.7.137 примените?

Для картинки п. 1.7.126

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Pvm
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 19 Апреля 2019 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Т.е. контур заземления электрощитовой является продолжением ЗУ.

с какого перепуга? Читайте ПУЭ - это заземляющий проводник

----- добавлено 19 Апреля 2019 года, 13:45 -----
контур электрощитовой нужно выбирать согласно п.1.7.119 ПУЭ, т.к. он является ГЗШ

более правильно в данном случае, по-видимому, обращаться не к ПУЭ, а к технич. циркулляру №6 Росэлектромонтажа - так как питающие кабели зачастую имеют большое сечение для снижения потерь напряжения.

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 21 Апреля 2019 года, 21:00
(ссылка на это сообщение)

циркулляру №6 Росэлектромонтаж

Этот и без того крайне сомнительный документ ссылается на не действующие стандарты.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 503, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Проектант 63, Чистильщик, Aerohost
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines