Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19533
ТочкаВсего тем - 27942
ТочкаВсего сообщений - 264020
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Проект окончательной редакции СП 6.13130

Количество просмотров - 3066
(ссылка на эту тему)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 25 Января 2019 года, 07:42
(ссылка на это сообщение)

никакого запрета самому разрабатывать схему вводного устройства а тем более РУ 0,4 на подстанции где на вводе могут стоят только автоматические выключатели  и больше больше никаких аппаратов управления
это, конечно, НЕ так
В документе указано
Цитата
.2 На объектах, электроприемники которых отнесены к первой группе по надежности электроснабжения, питание электрпориемников СПЗ должно осуществляться от панели ПЭСПЗ, а при ее отсутствии от самостоятельного НКУ с АВР. Самостоятельное НКУ с АВР должно подключаться после аппарата управления и до аппарата защиты основного ВРУ, ГРЩ или НКУ здания.
   5.3 На объектах, электроприемники которых отнесены ко второй группе по надежности электроснабжения, питание электрпориемников СПЗ должно осуществляться от самостоятельного НКУ с АВР, которое должно подключаться после аппарата управления и до аппарата защиты основного ВРУ, ГРЩ или НКУ здания.
Нет никаких сомнений, что слово "должно" будет читаться экспертами как "должно".
Поэтому нет  повода огорчаться, радуемся-схемы будут очень надежны

во многих типовых НКУ применяют выдвижные вводные автоматы без рубильников
Не знаю в курсе ли авторы существования и применения выдвижных автоматов и главы 4 ПУЭ, но в документе нет НИ слова о допустимости единых выдвижных (тем более втычных) аппаратов (взамен дополнительного использования "аппаратов управления"). За Волгой для нас земли нет за схемами для жилья для нас схем нет. Поэтому нет  повода огорчаться, радуемся-схемы будут ну очень надежны
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 25 Января 2019 года, 08:32
(ссылка на это сообщение)

При этом сама тепловая защита формально не запрещена (могут поставить тепловое реле).
Ну ты же не раз проходил ГГЭ, знаешь их отношения к неясным пунктам, неужели у тебя есть сомнения как будут этот пункт они читать? Правильно - через опу истинно верно!
Радуемся-схемы будут ну очень надежны
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 26 Января 2019 года, 11:06
(ссылка на это сообщение)

Кто бы что бы изменил в этом творении, товарищи?
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 28 Января 2019 года, 07:27
(ссылка на это сообщение)

Кто бы что бы изменил в этом творении, товарищи?
1. П.3.1. Исключить из состава СПЗ аварийное освещение на путях эвакуации. Поскольку на АО распространяется соответствующий норматив (СП52 на освещение).
2. П.3.3. Определение ПЭСПЗ. Отсылка только на ВРУ и ГОСТ на жил. и общ. здания. Что делать для пром. объектов? Подстанций? Электростанций?
3. П.5.2. Детализировать для пром. объектов, электростанций. Детализировать для объектов с несколькими подстанциями,  со встроенными/пристроенными подстанциями и т.п.
4. П.5.3. Убрать слово "должно". Ведь отдельного аппарата управления может и не быть.
5. П.5.4. Для некоторых объектов 3-й кат. может вообще отдельное противопожарное НКУ не нужно? Например, для магазинчика с одним (двумя) помещениями?


----- добавлено 28 Января 2019 года, 07:51 -----
6. П.5.5 и 5.6. Убрать слово "должны" из п.5.5, поскольку п.5.6 разрешает отклонения от п.5.5.
7. П.5.7. Требование понятно, но иногда при малом кол-ве других ЭП 1-й кат. тянет подключить их на ППУ/ПЭСПЗ. Может разрешить?
8. П.5.12. Детализировать. Получается, что автомат должны без теплового расцепителя поставить (который обычно сам двигатель при перегрузке не защитит, а только кабель), а при этом можем поставить тепловое реле. Думаю, что сам кабель можно защитить от перегрузки. Поэтому ничего не вижу плохого в автоматах с тепловым расцепителем, который "загрублен" по отношению к току двигателя.
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 28 Января 2019 года, 09:23
(ссылка на это сообщение)

1. П.3.1. Исключить из состава СПЗ аварийное освещение на путях эвакуации. Поскольку на АО распространяется соответствующий норматив (СП52 на освещение).
тогда требуйте исключить из   123 ФЗ всякое упоминания об аварийном освещении в общем  и аварийном освещении путей эвакуации в частности ведь все это прерогатива 384 ФЗ в рамках которого и дествует СП 52
ну или ввода еще одного вида освещения которые не регулируется 384 ФЗ и СП 52 а регулируется чисто хо телками 123 ФЗ и видимо СП6

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 28 Января 2019 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

Модераторов прошу удалить данное пустое сообщение.
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 28 Января 2019 года, 10:03
(ссылка на это сообщение)

в 123 Фз есть цела глава называется "СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ ЗАЩИТЫ" - глава 14 это статьи 51-64
ну и на основании каких норм требование к АО включает в себя то что "кабельные линии и электропроводка должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону". это есть в СП 52?



Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 28 Января 2019 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

это есть в СП 52?
В СП 52 нет требований к электропроводкам. В нем требования к освещенности, времени работы с аккумуляторной батареей, к высоте установки осветительных  приборов и т.д.

Проектировщик (Москва, Россия)
Y. Kharechko
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 18 Февраля 2019 года, 22:46
(ссылка на это сообщение)

В окончательной редакции проекта СП 6.13130 допущены многочисленные ошибки. Проект следует переработать и отправить на повторное обсуждение.
Анализ некоторых ошибок опубликован в следующих статьях:
СП 6.13130: терминология проекта см. https://y-kharechko.livejournal.com/85157.html ;
СП 6.13130: требования проекта см. https://y-kharechko.livejournal.com/85398.html .


? (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 18 Февраля 2019 года, 22:54
(ссылка на это сообщение)

Вот ведь "гениальность" в подходе. Как там проектировщики будут ставить ППУ/пож. НКУ в каждый пож. отсек-не колышет. Как можно выполнить требования ГОСТ Р 53316, когда его невозможно выполнить-по фиг. На кой ляд разъединитель в ТП и ВРУ/ГРЩ с выдвижными/выкатными автоматами-неважно. Как должно питаться оборудование АСУ (не СПЗ), не допускающее отключения при пожаре -по хр@н. Куда засунуть вторые ввода СПЗ в односекционных "пожарных панельках"-да какая разница. Жадюги из пожарного бизнеса, радостно потирающие ручки в желании перетянуть  к себе АО под видом СППЗ в новой редакции СП 6.13130-это мелочи. Они же в части требования неясных сертификаций "пожарных панелек"-аналогично.  На все начхать. Лишь термины были по Харечко, пусть и чуждые национальным интересам  [безумный]
Y. Kharechko
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 18 Февраля 2019 года, 23:10
(ссылка на это сообщение)

Приведите здесь ссылки на собственные статьи, в которых дан анализ ошибок СП.

? (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 07 Августа 2019 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

Ну как там, не приняли еще?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Dizel 2012
Сегодня в 10:52

автор: Evdbor
Вчера в 20:38

автор: Dmitriy52nnov
Вчера в 19:44

автор: Privodnik
Вчера в 19:25

автор: Evdbor
Вчера в 18:31

автор: Каи 74
Вчера в 17:39

автор: doctorRaz
Вчера в 16:12

Вчера в 15:59

автор: Godnk
Вчера в 14:40

автор: Mihail 63
Вчера в 14:15

автор: Fakir 14
Вчера в 14:06

автор: Milana
Вчера в 13:03

автор: Projetc
Вчера в 13:02

автор: Koctycb
Вчера в 09:00

автор: Godnk
Вчера в 07:03

Последние 10 cообщений чата:
21 Февраля 2020 года, 17:23
ГОЭЛРО 100 лет
"Свет над Россией"
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 473, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
Dizel 2012, Каи 74, Санюшка, Privodnik, Юра 123, Evdbor, Pmn-ipp
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines