Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19756
Всего тем - 26765
Всего сообщений - 249876
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Проложили ВВГнг вместо ВВГнг LS

Количество просмотров - 768
(ссылка на эту тему)
Алексей 1981
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 24 Января 2019 года, 11:20
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
В поставке затесалось 300м ВВГнг вместо ВВГнг LS. Монтажники не глядя проложили. Административно-бытовой комплекс и мастерская. РОзеточные сети и сети освещения. ПРокладка под подвесным потолком и стенам в ПВХ гофре и кабель-каналах. Можем ли отбиться гофрой или тут без вариантов переделывать?

? (Екатеринбург, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 24 Января 2019 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

Переделывать.
А возможно и на HF, если здание;   
Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях и сооружениях с массовым пребыванием людей, в том числе в многофункциональных высотных зданиях и зданиях-комплексах

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 24 Января 2019 года, 18:43
(ссылка на это сообщение)

      Технически:
Индекс LS означает ограничение продуктов сгорания, оцененных, в первую очередь, по снижению светопроницаемости.
Помещение кабелей в гофру (трудноГОРЮЧИЕ материалы) не может снизить  продукты сгорания (обьем и качественный состав) при их ВОЗГОРАНИИ.
Ограничить продукты сгорания можно:
- выполнением замоноличеной проводки (как правило, на очень значительное время);
- размещением проводки в негорючих замкнутых конструкций, трубах/закрытых коробах с уплотнением выводов кабелей негорючими или специальными огнестойкими материалыми (на несколько ограниченное время);
- покрытие  огнезащитой кабелей (только на весьма  ограниченное время).

      Юридически при желании отвественных лиц доколебаться:
Нельзя ( отбиться)
Tabak
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 25 Января 2019 года, 13:14
(ссылка на это сообщение)

Переделывать.
А возможно и на HF, если здание;   
Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях и сооружениях с массовым пребыванием людей, в том числе в многофункциональных высотных зданиях и зданиях-комплексах
А если в торговом центре был проложен ВВГнгLS, это сейчас незаконно? Могут потребовать HF?
Frlc
**
Активный участник форумов

Фриланс проектирование слаботочных систем
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 25 Января 2019 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата
А если в торговом центре был проложен ВВГнгLS, это сейчас незаконно? Могут потребовать HF?
Пожарники не могут, это не их тема. В пожарных СП отсылка к указанному ГОСТ обязательна.
Если в СП по электрике и в техзадании нет ссылки на ГОСТ никто не докопается.

Вообще, я в массовых всегда закладываю HF а монтажники покупают LS и никогда проблем не было.

Предприниматель (Пушкин, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 25 Января 2019 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

В пожарных СП отсылка к указанному ГОСТ обязательна.
Это в каких СП? В ФЗ-123 в добровольном перечне зато есть ГОСТ , этого достаточно.

Если в СП
в СП 256 есть ссылка на ГОСТ 31565
монтажники покупают LS и никогда проблем не было.
А это до первого разбора полета. "Святое" дело пожарника в любом ЧП найти ошибку электрика.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Frlc
**
Активный участник форумов

Фриланс проектирование слаботочных систем
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Января 2019 года, 17:51
(ссылка на это сообщение)

Таблица ГОСТ 31565 называется  Преимущественные области применения кабельных изделий с учетом их типа исполнения


Предприниматель (Пушкин, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 25 Января 2019 года, 19:22
(ссылка на это сообщение)

Дело конечно Ваше, я спорить не буду.
Потом так и скажите пожарным, они Вам покажут ФЗ и СП, далее главное обосновать, что без шансов при данной прокладке кабеля юридически.
Или есть иные нормы по Вашему по выбору типа кабелей?

Сейчас достаточно известные коммерческие Заказчики (не буду озвучивать) прописывают в ТЗ для АБК ограничения HF. Хотя год назад в ТЗ такого и не бывало, не просто так появилось видимо...

Моё личное оценочное мнение, на самом деле пожарным без разницы какие проложены кабели, до первого происшествия.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Алексей 1981
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 06 Февраля 2019 года, 22:19
(ссылка на это сообщение)

Спасибо всем за ответы!
Объект приняли не заметив нарушения. Меня же волнует ответственность в случае какого - нибудь форс-мажора. Как тут написали: "святой долг" пожарного, найти ошибку электрика. Эта самая ответственность на подрядной организации или на том кто принял? Подмывает, конечно, переделать, но не хочется лишних трат.

? (Екатеринбург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Jordaned
Сегодня в 16:50

Сегодня в 15:43

автор: ElectroLamp
Сегодня в 12:00

автор: Олега 777
Сегодня в 11:55

автор: Trust Me
Сегодня в 11:44

Сегодня в 11:14

автор: Омон
Сегодня в 10:59

автор: Олега 777
Сегодня в 10:03

автор: Mihail 63
Сегодня в 07:47

автор: Petrov-Vodkin
Вчера в 23:58

автор: Юра 123
Вчера в 20:28

автор: Pick 99
Вчера в 16:54

автор: ACV
Вчера в 15:28

автор: Вредина
Вчера в 13:45

автор: Swan
20 Февраля 2019 года, 17:27

Последние 10 cообщений чата:
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )
22 Января 2019 года, 12:32
Доброго морозного, солнечного дня!!
21 Января 2019 года, 12:23
Добрый день, коллеги.
16 Января 2019 года, 06:38
Доброе утро. Всех с наступившим Новым годом! Он должен быть лучше прошедшего!!!
15 Января 2019 года, 10:39
Добрый день
07 Января 2019 года, 09:43
Поздравляю с Рождеством! Светлых мыслей и поступков.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 558, пользователей - 15
Имена присутствующих пользователей:
Юра 123, Старинфо, doctorRaz, KSB, Jordaned, Dmitriy52nnov, Олега 777, DC, Маргаритa, Денис Б, Ogurcofff, Сергей Л. П., Супервайзер, Alltta, Евгений-Гений
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines