Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19692
Всего тем - 26870
Всего сообщений - 250946
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

ПНР средств автоматизации: определение количества отлаживаемых сигналов ПЛК и др.приборов

Количество просмотров - 406
(ссылка на эту тему)
Strimax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 17 Января 2019 года, 10:00
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, уважаемые форумчане-специалисты. Я инженер-электрик, но силовик бОльше, работаю в системе заказчика. Подскажите, пожалуйста, как мне понять пусконаладочную компанию, когда она подает сметы на свои работы и там в расценках указано огромное количество сигналов (видимо проверяемых при наладке, или отлаживаемых, настраиваемых сотрудниками организации) какого-либо автоматического устройства, например, разного рода ПЛК, микроконтроллеры и т д.  Сейчас, например, у меня в проекте в шкафах автоматизации фигурируют такие устройства - блоки управления электроприводом AUMA MATIC, или АНАЛОГ МОДУЛЬ РАСШИРЕНИЯ ТМ3-4 ТЕМП ВХ, МОДУЛЬНЫЙ БАЗОВЫЙ БЛОК М221-16IO РЕЛЕ ЕТ. В сметах понаписано для каждого такого прибора сигналов проверяемых более 100 и даже более 300. Но у нас весьма простые алгоритмы управления и взаимодействия оборудования между собой и поэтому вопрос назрел, откуда такие данные берутся, как подсчитать какие именно работы по наладке будут проводиться наладчиками? Возможно стоит запросить программу наладки, однако, чтобы не попасть в просак наладчики понапишут там всё что угодно, только бы обьём сметный защитить. По сути я считаю, что нас обманывают, и никакой такой грандиозной работы никто выполнять не станет. Да и нет это1й грандиозной работы, нет столько сигналов заявленных в сметах.
Может ли кто-то что-то подсказать по этому поводу?

Заранее спасибо.

Инженер-электрик (Москва, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Января 2019 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Возможно стоит запросить программу наладки,

Обязательно они её должны представить для согласования и утверждения. А уже по ней делается смета. Также изучите "Шипулина Н.П. – Пособие по составлению сметных расчетов на ПНР – 2005"    https://smet4ik.ru/shipulina-n-p-posobie-po-sostavleniyu-smetnyx-raschetov-na-pnr-2005/

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Strimax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Января 2019 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)

Возможно стоит запросить программу наладки,

Обязательно они её должны представить для согласования и утверждения. А уже по ней делается смета. Также изучите "Шипулина Н.П. – Пособие по составлению сметных расчетов на ПНР – 2005"    https://smet4ik.ru/shipulina-n-p-posobie-po-sostavleniyu-smetnyx-raschetov-na-pnr-2005/
Спасибо Вам за ответ. Внимательно изучу! Правда сейчас всех хотят перевести на ресурсный метод составления смет и всё для этого делает государство. Наверно всё-таки следует знать какие входы - выходы в определённом приборе в конкретной схеме задействованы, передаются ли сигналы по проводам ТОЛЬКО в одну сторону, или и ОБРАТНО тоже. Т е я так понимаю, что все указанные сигналы в смете должны быть отражены в программе наладки, при этом не просто отражены, а понятно для проверяющего - не все же автоматчики и электрики.

И, если я правильно понимаю, то НЕ ВЕСЬ зачастую функционал ПЛК задействован в данной конкретной схеме, а нам пытаются навязать работу по наладке всех возможных сигналов, которые прописаны в техдокументации производителем и, что типа, если ВСЕ эти сигналы не отработать, то остальные - оставшиеся и именно требуемые в нашем конкретном случае, работать не будут, т к зависимые... Это конечно же лажа и просто отстаивание объёмов, которых нет и использование положения недостаточной компетенции ряда сотрудников проверяющей стороны.


Инженер-электрик (Москва, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Января 2019 года, 17:00
(ссылка на это сообщение)

Правда сейчас всех хотят перевести на ресурсный метод составления смет
Об этом я уже слышу лет 30, но воз и ныне там.
Т е я так понимаю, что все указанные сигналы в смете должны быть отражены в программе наладки,
Прямо наоборот: сначала наладчики пишут программу ПНР, Заказчик её рассматривает, утрясает объёмы и количественные показатели с привлечением своих спецов и спецов от ПН, утверждает эту программу ПНР, а уже только после этого делаются сметы по согласованным объёмам.


Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Валерий 91
Сегодня в 17:36

автор: Виталина
Сегодня в 14:58

автор: DC
Сегодня в 14:08

автор: Дока 312
Сегодня в 12:02

автор: Дока 312
Сегодня в 11:56

автор: Дока 312
Сегодня в 11:53

автор: Дока 312
Сегодня в 11:39

автор: Foxson
Сегодня в 11:25

Вчера в 18:41

автор: m-v.oleg
Вчера в 16:37

автор: Женя
Вчера в 16:11

автор: Mihail 63
Вчера в 15:12

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 15:00

автор: Posetitel
Вчера в 12:56

автор: Lexx 163
Вчера в 12:24

Последние 10 cообщений чата:
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!
07 Марта 2019 года, 15:47
Всех девчонок с наступающим!
27 Февраля 2019 года, 09:55
Доброго дня всем) Может есть тут кто делает проекты на учет сточных вод с ИП? Есть работка. [подмигиваю]
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )
22 Января 2019 года, 12:32
Доброго морозного, солнечного дня!!
21 Января 2019 года, 12:23
Добрый день, коллеги.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 663, пользователей - 9
Имена присутствующих пользователей:
Роман 740209, Валерий 91, Beroes Group, Nik-la, Юра 123, Alltta, DC, Delf 1975, Андрей Иванович С.
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines