Питание пожарной насосной станции. От ППУ, ГРЩ или шкафа автоматики НС с АВР?

Питание пожарной насосной станции. От ППУ, ГРЩ или шкафа автоматики НС с АВР?
Количество просмотров - 4085 (ссылка на эту тему)

Sapient

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 04 Декабря 2018 года, 13:43
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.

В помещении есть насосная станция (НС) водяного пожаротушения.
Она поставляется комплектно со своим шкафом автоматики, в котором есть свой АВР.
Я же питаю НС от секции ППУ со своим АВР соответственно.
Возникает вопрос о надобности АВР в шкафу НС?!

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 04 Декабря 2018 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

Поздравляю. Вы попали в холивар )))

Dmitriy52nnov

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 04 Декабря 2018 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 04 Декабря 2018 года, 13:44

Поздравляю. Вы попали в холивар ))

Лучше бы посоветовал, что-нибудь [смех]

Цитата: Sapient от 04 Декабря 2018 года, 14:43

Возникает вопрос о надобности АВР в шкафу НС?!

Что там с документацией на станцию? (инструкции по подключению, руководства, паспорта, сертификаты и.т.д) где может быть замечен данный комплектный шкаф с АВР))

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 04 Декабря 2018 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitriy52nnov от 04 Декабря 2018 года, 13:44

Лучше бы посоветовал, что-нибудь

запастись терпением)

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 04 Декабря 2018 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Такая же ситуация с насосной станцией (НС) водяного пожаротушения.
Но она установлены на территории пром. предприятия. Рядом устанавливается ТП и проектируемый пром. цех с адм. помещениями которые эта станция и должна "тушить".
Вопрос - откуда ее подключать. От ТП или проектируемого цеха? Правда с ТП вопрос еще не решен - на чьей балансовой стороне она будет относиться. Сетей или предприятия?

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 04 Декабря 2018 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Нович_ОК от 04 Декабря 2018 года, 15:37

Правда с ТП вопрос еще не решен

Если с ТП вопрос не решен, думаю мой ответ не будет вызывать споров, что в таком случае с ВРУ (ГРЩ) - здания. Однако, чтобы попытаться не разводить разногласия, по обоснованным причинам, предположу:

Цитата: Нович_ОК от 04 Декабря 2018 года, 15:37

Сетей

Если на балансе сетей - точно не стоит лезть для подключения мелких нагрузок - не дадут.

Цитата: Нович_ОК от 04 Декабря 2018 года, 15:37

предприятия?

Тут уже можно задуматься, если РУ НН выполняет функции ГРЩ для всего здания, поскольку напомню:
7.1.4. Главным распределительным щитом (ГРЩ) называется распределительный щит, через который производится снабжение электроэнергией всего здания или его обособленной части. Роль ГРЩ может выполнять ВРУ или щит низшего напряжения подстанции. (было бы идеально если ТП встроенная или пристроенная))
Теперь перейдем к СП 6.13130.2013:
4.10 Питание электроприемников СПЗ должно осуществляться от панели противопожарных устройств (панель ППУ), которая, в свою очередь, питается от вводной панели вводно-распределительного устройства (ВРУ) с устройством автоматического включения резерва (АВР) или от главного распределительного щита (ГРЩ) с устройством АВР. (хотя я подозреваю, что скорее всего, речь про ГРЩ без оглядки на ПУЭ 7.1.4, а ориентировано на СП 256 гл.14)
Панели ППУ и АВР должны иметь боковые стенки для противопожарной защиты установленной в них аппаратуры.
Ну как то - так [смех]

То есть на РУ НН - обязательно АВР - что вряд-ли целесообразно, при распределении нагрузок на несколько ВРУ (как пример).

Если эти условия не соблюдаются (а тут придраться можно в принципе) и хотите "поменьше" разногласий - то безотказный вариант от "пожарного эксперта" - ППУ. [привет]

Цитата: Нович_ОК от 04 Декабря 2018 года, 16:37

Правда с ТП вопрос еще не решен - на чьей балансовой стороне она будет относиться.

А вот как данный вопрос не решен - не понятно. Точки подключения "наверняка" по стороне ВН, и вряд-ли сетевая Вам ТП строит за "бесценок". Конечно отдать на баланс - отказаться от обслуживания, но все таки...

P/s готов выслушивать разногласия)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Sapient

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 04 Декабря 2018 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitriy52nnov от 04 Декабря 2018 года, 13:47

Схем нет. Просто позвонил заводу изготовителю, они подтвердили - внутри есть свой АВР. Соответственно стандарт - два ввода от двух независимых источников питания.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 04 Декабря 2018 года, 17:50
(ссылка на это сообщение)

1)если насосная для данного здания то можно от ППУ даже двумя линиями хоть даже это и одна секция ( после АВР ППУ) , раз уже есть АВР у самой пожарной насосной (что то вроде п.7.1.57 ПУЭ)
2) иногда можно рассмотреть вариант отдельных фидеров от самой подстанции..это хорошо если отдельно стоящая насосная или например встроенная подстанция и роль ГРЩ выполняет само РУ0,4 подстанции
3) можно как вариант выполнить подключение отделительно от щита ППУ но по аналогии как подключается сам щит ППУ ( до аппаратов защиты вводных,и если нет АВР в самом ГРЩ)..тогда после ввода в здания будет отпайка на ППУ и отпайка на насосную каждая двумя кабелями с АВР на конце.... может щит ППУ можно меньше сделать хотя если насосы мощные лучше отдельные фидеры от ПС

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 04 Декабря 2018 года, 20:54
(ссылка на это сообщение)

притихли че-т.
Нате Вам на затравку
ПУЭ
НТП ЭПП 94
НТП-99
СП 31-110
СП 256.1325800
СП 6.13130.2009
СП 6.13130.2013
Проект и предложения к новому СП 6.13130
СП 5.13130
Проект нового СП взамен СП 5 в части АУПТ
ГОСТ Р 53325
ГОСТ Р 50680
ТР ЕАЭС 043/2017
ГОСТ Р 50751.5.56
Мнение ФАУ ГГЭ (разных экспертов)
И все такие разные натуры с тонкой душевной организацией, все такие противоречивые и загадашные

Dmitriy52nnov

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 04 Декабря 2018 года, 22:06
(ссылка на это сообщение)

Так на "сея" момент есть ФЗ 123, со всеми вытекающими вроде как.
А поскольку, в регламентирующих документах по ПБ нет определения такого , как ГРЩ , то смотрим ПУЭ , никаких противоречий не возникает [смех]

(если взять за основу пром. цех предприятия и откинуть СП 256, иначе меня смущает в данном документе, такой термин, как ГРЩ))

Ну а про питание шкафа НС , я воздержусь.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 06 Декабря 2018 года, 07:59
(ссылка на это сообщение)

Спасибо. Вроде бы прояснился вопрос. Делаю от ГРЩ две нез. линии с разных секций. В пом. пож. насосной маленькое ВРУ с секционированием вводов. На вводы 1 и 2 секций вешаю щит автоматики пож. насосов и на любой ввод щит собственных нужд пож. насосной (свет, вентиляцию, обогрев).

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines