[Корсар]

Доброго времени суток ув. форумчане!
На предприятии, в целях уменьшения сквозняков, увеличения энергоэффективности помещений и снижения теплопотерь, задумали в тамбурах, выходящих на улицу и между производственными цехами (в одном и том же строении) установить защитные ПВХ завесы (термошторы) ленточные (фото прилагаю).
Насколько это, скажем так, законно с точки зрения пожарной безопасности, ведь завесы будут находиться в т.ч. на путях эвакуации???

[Alextal]

А как они мешают эвакуации? Уменьшают проход? Препятствуют эвакуации? Уменьшают видимость? НЕТ! А значит на время эвакуации они не скажутся.. Но это мое мнение...

[ХСВ]

выходящих на улицу и между производственными цехами

Для РФ:
ППРвРФ
23. На объектах защиты запрещается:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.09.2016 N 947)
д) снимать предусмотренные проектной документацией двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, тамбуров и лестничных клеток, другие двери, препятствующие распространению опасных факторов пожара на путях эвакуации;
33. При эксплуатации эвакуационных путей и выходов руководитель организации обеспечивает соблюдение проектных решений и требований нормативных документов по пожарной безопасности (в том числе по освещенности, количеству, размерам и объемно-планировочным решениям эвакуационных путей и выходов, а также по наличию на путях эвакуации знаков пожарной безопасности) в соответствии с требованиями части 4 статьи 4 Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 17.02.2014 N 113, от 20.09.2016 N 947)
36. При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается:
а) устраивать на путях эвакуации пороги (за исключением порогов в дверных проемах), устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота без возможности вручную открыть их изнутри и заблокировать в открытом состоянии, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей, при отсутствии иных (дублирующих) путей эвакуации либо при отсутствии технических решений, позволяющих вручную открыть и заблокировать в открытом состоянии указанные устройства. Допускается в дополнение к ручному способу применение автоматического или дистанционного способа открывания и блокирования устройств;
(пп. "а" в ред. Постановления Правительства РФ от 06.04.2016 N 275)

[Корсар]

выходящих на улицу и между производственными цехами

Для РФ:
ППРвРФ
23. На объектах защиты запрещается:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.09.2016 N 947)
д) снимать предусмотренные проектной документацией двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, тамбуров и лестничных клеток, другие двери, препятствующие распространению опасных факторов пожара на путях эвакуации;
33. При эксплуатации эвакуационных путей и выходов руководитель организации обеспечивает соблюдение проектных решений и требований нормативных документов по пожарной безопасности (в том числе по освещенности, количеству, размерам и объемно-планировочным решениям эвакуационных путей и выходов, а также по наличию на путях эвакуации знаков пожарной безопасности) в соответствии с требованиями части 4 статьи 4 Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 17.02.2014 N 113, от 20.09.2016 N 947)
36. При эксплуатации эвакуационных путей, эвакуационных и аварийных выходов запрещается:
а) устраивать на путях эвакуации пороги (за исключением порогов в дверных проемах), устанавливать раздвижные и подъемно-опускные двери и ворота без возможности вручную открыть их изнутри и заблокировать в открытом состоянии, вращающиеся двери и турникеты, а также другие устройства, препятствующие свободной эвакуации людей, при отсутствии иных (дублирующих) путей эвакуации либо при отсутствии технических решений, позволяющих вручную открыть и заблокировать в открытом состоянии указанные устройства. Допускается в дополнение к ручному способу применение автоматического или дистанционного способа открывания и блокирования устройств;
(пп. "а" в ред. Постановления Правительства РФ от 06.04.2016 N 275)

Уважаемый ХСВ, двери эвакуационных выходов остаются на своих местах, их никто не трогает, в результате установки ПВХ завес препятствие эвакуации я так полагаю не должно возникнуть, габариты проёмов эвакуации в свету тоже не уменьшаются, материал ПВХ завес по горючести вроде как НГ. Т.е. по всем вышеуказанным пунктоам ППР в РФ противоречий к установке нет?! Спасибо

[ХСВ]

материал ПВХ завес по горючести вроде как НГ.

Вы уверены?  НГ - не распространяющие горение, негорючие.. ПВХ - есть сертификат ПБ?

задумали в тамбурах, выходящих на улицу и между производственными цехами (в одном и том же строении) установить защитные ПВХ завесы

В каком состоянии (открытом-закрытом, предел огнестойкости дверей) д.б.двери по проекту?

[Корсар]

материал ПВХ завес по горючести вроде как НГ.

Вы уверены?  НГ - не распространяющие горение, негорючие.. ПВХ - есть сертификат ПБ?

задумали в тамбурах, выходящих на улицу и между производственными цехами (в одном и том же строении) установить защитные ПВХ завесы

В каком состоянии (открытом-закрытом, предел огнестойкости дверей) д.б.двери по проекту?

Сертификатов пока не видел, но у поставщика в ассортименте есть и горючие и негорючие (пока только такая информация).
Двери и ворота уже давно существуют (металлические), строение не новое. Межцеховые ворота по умолчанию открыты, т.к. помимо потока людей электрокары курсируют. А двери и ворота выходящие на улицу открывают по необходисости (въезд/выезд, вход/выход)

[ХСВ]

у поставщика в ассортименте есть и горючие и негорючие

Вряд ли он Вам предоставит сертификат..

Межцеховые ворота по умолчанию открыты

Вопрос какое должно быть заполнение дверного проема по нормам (зависит от допустимой площади этажа в пределах пожарного отсека здания).

Двери и ворота уже давно существуют (металлические), строение не новое.

Если здание построено до 2009 г. необходимо применять нормы ПБ на момент постройки здания (если здание не меняло функционального назначения, не проводились изменения..).

[Корсар]

Вряд ли он Вам предоставит сертификат..

Возможно, что тогда меняется если будут горючие или трудногорючие?

Вопрос какое должно быть заполнение дверного проема по нормам (зависит от допустимой площади этажа в пределах пожарного отсека здания).

Здание производственное одноэтажное (кое-где есть антресоли с конторками), с отдельной пристроенной адм. частью (3х этажн.). Должно быть EI60.

Если здание построено до 2009 г. необходимо применять нормы ПБ на момент постройки здания (если здание не меняло функционального назначения, не проводились изменения..).

Здание 1939 г. постройки.

[ХСВ]

Возможно, что тогда меняется если будут горючие или трудногорючие?

см. табл. 28 ФЗ-123 ТРоТПБ.

Должно быть EI60

Это противопожарная преграда, просто металлическая дверь к таким не относится, тем более завеса ПВХ.

[Корсар]

см. табл. 28 ФЗ-123 ТРоТПБ.

Но это не относится к отделочным материалам (например обои, линолеум и плитка армстронг) для стен, полов или потолков.

Это противопожарная преграда, просто металлическая дверь к таким не относится, тем более завеса ПВХ.

ФЗ-123 ТРоТПБ таблица 24, там для 1 типа заполнения дверей - EI60. В нашем случае ворота ведущие на улицу изнутри чем-то утеплены (скорее всего мин вата, не могу точно сказать), межцеховые просто металлические. Со стороны пожарных органов вроде к ним никогда не было претензий.

[Земский]

материал ПВХ завес по горючести вроде как НГ

Не верно! Поливинилхлорид не относится к негорючим материалам, теплота его сгорания 20-25 МДж/кг.

[Alextal]

Корсар - так у Вас эти завесы будут вместо дверей/ворот или в дополнение к уже существующим?


_{----- добавлено 28 Ноября 2018 года, 15:25 -----}

материал ПВХ завес по горючести вроде как НГ

Не верно! Поливинилхлорид не относится к негорючим материалам, теплота его сгорания 20-25 МДж/кг.

А как же Негорючие трубы ПВХ?
Изготавливаются из самозатухающего поливинилхлорида методом непрерывной экструзии. Такие изделия при коротком замыкании не воспламеняются и не поддерживают распространение пламени, а при сильных пожарах не выделяют в воздух ядовитые вещества.

[Земский]

А как же Негорючие трубы ПВХ?

Кто вам сказал, что они негорючие? Рекламу прочитали? Поливинилхлорид не может быть негорючим. С помощью добавок можно сделать его трудно горючим, не более. Не выделять ядовитые вещества он также не может. Диоксид углерода будет выделяться обязательно, хлор в принципе можно связать, чтобы он выделился в виде аэрозоля, а не в виде хлористого водорода (газ).

[Корсар]

Корсар - так у Вас эти завесы будут вместо дверей/ворот или в дополнение к уже существующим?

Все двери и ворота останутся на своих местах! Эти завесы хотят вешать от сквозняков  и для уменьшения теплопотерь, т.к. когда зимой открывают ворота тамбура для въезда кары в здание, поток холодного воздуха быстро залетает в объём помещения цеха (отсюда и люди на больничные уходят).

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[КВН-68]

Физико-химические и огнеопасные свойства раз...

автор: КВН-68

25 Апреля 2024 года, 09:23

Расчёт пожарных рисков. Программные комплекс...

автор: ХСВ

23 Апреля 2024 года, 21:31

Расчёт путей и времени эвакуации. Методика и...

автор: ddd

22 Апреля 2024 года, 14:53

Размещение пожарных извещателей в ангаре из ...

автор: Dizel 2012

22 Апреля 2024 года, 12:07

Установка огнезащитной кабельной перегородки

автор: Гримек

17 Апреля 2024 года, 12:22

Расчет теплоты сгорания

автор: Seleron

11 Апреля 2024 года, 13:55

Ширина простенка ЛК

автор: Гость13

08 Апреля 2024 года, 11:55

Справочные данные по красителям для нефтепро...

автор: demix1986

04 Апреля 2024 года, 06:22

Физико-химические свойства материалов. Необх...

автор: Файруза

02 Апреля 2024 года, 10:07

Склад хранения красок. Правильность расчёта ...

автор: Земский

27 Марта 2024 года, 10:33

Установка дымовых датчиков на кровле с балка...

автор: Dizel 2012

26 Марта 2024 года, 15:00

Предложения участника форума о внесении изме...

автор: Dizel 2012

24 Марта 2024 года, 22:48

расчет ГЖ на взрыв при возможности образован...

автор: Seleron

21 Марта 2024 года, 14:31

Взрывоопасная пыль

автор: Seleron

20 Марта 2024 года, 16:49

СОУЭ при 2-х пожарных отсеках в здании.

автор: Коты

14 Марта 2024 года, 12:26

[410]

Сейчас на форумах: гостей - 410, пользователей - 4 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, texnolog11, СергейА, макс2801