beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22026
  • Всего тем - 31045
  • Всего сообщений - 288173
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Кабель ВВГнГ 4х150 мм2. Активное и индуктивное сопротивления фазной и нулевой жил?

Количество просмотров - 32474
(ссылка на эту тему)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 26 Мая 2009 года, 12:49
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток, форумчане, вновь обращаюсь  к вам. Необходима таблица активных и индуктивных сопротивлений кабеля с медными жилами в непроводящей оболочке. А конкретно интересует кабель типа ВВГнГ 4х150. Активное и индуктивное сопротивление фазной жилы и нулевой (хотя сопротивление и фазной и нулевой жилы будет одинакового) r1 x1 r0 x0 для расчета токов к/з

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 26 Мая 2009 года, 18:07
(ссылка на это сообщение)

А почему бы не воспользоваться графиками из книги Беляев А.В. Выбор аппаратуры, защит и кабелей в сетях 0,4 кВ ? как пользоваться - стр.33 данной книги.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Xgf
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 21 Сентября 2009 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

Озадачен той же проблемой. Где взять эти данные? В Беляеве только на алюминиевые кабели. К тому же, сопротивления нужны при температуре кабеля 65град. цельсия.
Сердолик
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 21 Сентября 2009 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

Справочник по проектированию электроснабжения. Под ред. Б. Ю. Барыбина. 1990 года
стр. 139, табл. 2.53
лежит тут https://www.proektant.org/index.php/topic,1328.0.html

Инженер, проектировщик (Мурманск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Сентября 2009 года, 14:00
(ссылка на это сообщение)

См. вложение

Главный инженер (Москва, Россия)
Xgf
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Сентября 2009 года, 15:50
(ссылка на это сообщение)

Сердолик спасибо! Хороший справочник, но там температура при 20 град.

VladM спасибо! Попробую посчитать при 80 град.
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 21 Сентября 2009 года, 16:30
(ссылка на это сообщение)

В Беляеве только на алюминиевые кабели.

Читайте внимательнее, стр.33. Короче, для медного кабеля в расчетных кривых длину берем в 1,7 раза меньше...


Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Xgf
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 21 Сентября 2009 года, 17:07
(ссылка на это сообщение)

Все верно, но мне не нужен ток КЗ, мне нужно сопротивление кабеля при температуре 65 град.
Сердолик
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 21 Сентября 2009 года, 17:33
(ссылка на это сообщение)

и зачем такие изыски?
для расчета КЗ, не нужно знать сопротивление при 65гр
ГОСТ_28249-93 КЗ в эл уст до 1кВ

Инженер, проектировщик (Мурманск, Россия)
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 21 Сентября 2009 года, 22:15
(ссылка на это сообщение)

мне нужно сопротивление кабеля при температуре 65 град.

Ну так возьмите и посчитайте, это же не сложно... Изменится только активное сопротивление, индуктивное же не изменится...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Xgf
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 22 Сентября 2009 года, 07:36
(ссылка на это сообщение)

Похоже я совсем не грамотный :-)))
Mav Подскажи пожалуйста как это сделать?
Сердолик Я им и пользуюсь, но там нет сопротивления кабеля с медными жилами в непроводящей оболочке.
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 22 Сентября 2009 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

Сопротивление проводника при температуре t:
Rt=RT(1+K(t-T)
где RT - сопротивление проводника при известной температуре, например 20 град.
     К   - температурный коэффициент материала, для меди 0,0041 1/град, для алюминия 0,0044 1/град
     t   -  температура, при которой нужно найти сопротивление проводника
Для медной жилы 35 мм2 сопротивление  при 20 град.С   - RT=0,53 Ом/км
Нужная Вам температура жилы - 65 град.С
тогда Rt65=0,53(1+0,0041(65-20))=0,53*1,185=0,628 Ом/км
Вот и всё. Школьный курс физики...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Xgf
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 22 Сентября 2009 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)

Mav Спасибо!
Век живи, век учись :-)))
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 23 Сентября 2009 года, 05:21
(ссылка на это сообщение)

Всем принявшим участие в теме ОГРОМНОЕ спасибо, действительно Век живи век учись  [растерян]

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Kosares
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 02 Октября 2009 года, 15:48
(ссылка на это сообщение)

По поводу "Активное и индуктивное сопротивление фазной жилы и нулевой (хотя сопротивление и фазной и нулевой жилы будет одинакового) r1 x1 r0 x0 для расчета токов к/з"
-----------------------------------

Почитал "Рекомендации по расчету сопротивления цепи «Фаза-Нуль»", совместил с другой литературой и гостом 28249-94 и получил следущее  (касательно сопротивлений открытых 4-проводных шинопроводов):

1. активное сопротивление нулевой последовательности фазы шинопровода равно двойному сопротивлению прямой последовательности фазы шинопровода.
(Наверное не очень грамотно с технической точки зрения написал. По рекоментациям выходило так - активное расчетное сопротивление цепи фаза-нуль = сопротивление фазы + сопротивление нуля. А так шины открытые и сечения их равны, поэтому и выходит, что двойное произведение. Смотрел по примеру 4х жильного кабеля с пластмассовой изоляцией, где все 4 фазы одного сечения и по таблице "сопротивление цепи фаза-нуль
для 4-жильных кабелей с учетом проводимости алюминиевой оболочки"). Все сошлось. При расчетах однофазного используется именно сопротивление фаза-ноль!

2. Индуктивное сопротивление прямой последовательности фазы шинопровода определяется формулой 30 из ГОСТа и зависит от расстояния между фазными шинами! х=0,145*lg(d/g0)

3. Индуктивное сопротивление нулевой последовательности фазы шинопровода определяется формулой 30 из ГОСТа умноженной на 2 (формула 6 в рекомендациях) и зависит от расстояния между нулевой и фазными шинами! (ИЛИ ТОЛЬКО ОТ РАССТОЯНИЯ МЕЖДУ ФАЗНЫМИ ШИНАМИ? [непонятно] ) х0=0,29*lg(d/g0)

не учитывая формул в пункте 2 и 3 теория остается для кабелей в пластмассовой изоляции такая же.

прокоментируйте пожалуйста

попробую аргументировать: к примеру смотрим таблицу№12 в Рекомендациях и таблицу №6 в ГОСТ 28249-93

в ГОСТЕ кабель 3х6: r1=6,41 r0=7,69
в рекомендациях: rфазы= 6,46 rнуля=1,045 Zцепи фаза-нуль=7,505

различия есть конечно, но все-таки один документ старый, другой новый, + в саимх рекомендациях написанно что величины отличаются от ГОСТА!

и другую таблицу(Параметры кабеля с алюминиевыми жилами в алюминиевой оболочке):
ГОСТ 3х10 + 1х6: r1=3,84 r0=4,94
в рекомендациях: rфазы= 3,87 rнуля(+оболочки)=0,738 Zцепи фаза-нуль=4, 608

т.е. это я к тому что в ГОСТЕ r0 - это и есть сопротивление фаза-нуль.. а значит оно не равно фазному для шин и кабеля без изоляции(или с изоляцией из ПВХ), а равно двойному фазному

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Вчера в 10:01

автор: Petrov-Vodkin
27 Апреля 2024 года, 17:02

автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 508, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
VadGKorn, Александр 156, Beroes Group, Чистильщик, Seleron, Фидан, Елена Севолобова, ftlo, Electrik 1998, Александр ЭОМ, Alex2214, Дмитрий ЕКБ
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines