Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19521
ТочкаВсего тем - 27609
ТочкаВсего сообщений - 259065
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Защита катушки контактора 380В

Количество просмотров - 3838
(ссылка на эту тему)
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 18 Октября 2018 года, 12:17
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Тут не давно возник спор с начальником цеха, как нужно защищать цепь управления катушки контактора на 380 В. Говорит что достаточно установить один предохранитель в одной фазе, я настаиваю на установке 2-х предохранителей в 2-х фазах.
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 18 Октября 2018 года, 12:41
(ссылка на это сообщение)

я настаиваю на установке 2-х предохранителей в 2-х фазах.
При подключении катушки на линейное напряжение и коротком на землю в самой катушке или цепях управления, одного предохранителя явно недостаточно.
При подключении катушки нв фазное напряжение, хватит и одного предохранителя.

Конструктор (Волгоград, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 08 Ноября 2018 года, 15:38
(ссылка на это сообщение)

Тема не очень новая правда, если катушка на 380в и подключается от 2х фаз то предохранители ставят в каждой фазе, если катушка на 220в и подключается от одной фазы то предохранитель ставится только в фазном проводе, вот картинка в подтверждение из справочника, способ включения контактора на ней самый примитивный но тут была цель показать как правильно защищать катушку а не показывать цепь управления и блокировки.
подкл катушки.PNG
 
* подкл катушки.PNG
(23.41 Кб, 256x605)  [скачать]  [загрузок: 113]

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 09 Ноября 2018 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

во многих шкафах управления,
например электродвигателями серии Я5000 (ЯУ5000, ШУ5000), комплектно и схемно поставляется один предохранитель в схеме с 1-фазным (220В) и два с 2-фазным (380В) питанием цепей управления,
ящики управления освещения ЯУО 9600 поставляются комплектно с автоматическим выключателем цепей управления с 1-фазным (220В) питанием.
типовой индекс Я5000.png
 
* типовой индекс Я5000.png
(15.02 Кб, 853x214)  [скачать]  [загрузок: 97]
2.jpg
 
* 2.jpg
(57.73 Кб, 624x421)  [скачать]  [загрузок: 73]
4.png
 
* 4.png
(38.39 Кб, 2078x2256)  [скачать]  [загрузок: 73]
5.png
 
* 5.png
(17.35 Кб, 498x328)  [скачать]  [загрузок: 74]

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 09 Ноября 2018 года, 13:16
(ссылка на это сообщение)

ща тумаков нараздаю [улыбка]
При подключении катушки на линейное напряжение и коротком на землю в самой катушке или цепях управления, одного предохранителя явно недостаточно.
Нет и не может быть таких критериев. Инженер оперирует конкретными нормами, определениями , характеристиками и пониманием. Предохранители бывают с РАЗНЫМИ характеристикам. Как раз предохранители обычно БОЛЕЕ устойчивы к высоким ТКЗ . Как раз существуют специальные предохранители для особо чувствительных цепей-электроники (а не автоматы). Предохранители еще среднепалаточно и более дешевы. Но требуют заметы и могут выгорать по отдельным  фазам для многофазных цепей – вот их недостатки, а не просто некая «недостаточность» для двух фаз
как правильно защищать катушку
Это принципиальное непонимание требований к защите. Для начала нужно четко отделять наличие дистанционной цепи (электропроводки) и отсутствие. Если дистанционной цепи НЕТ (все в одном устройстве) – смотрим положения норм на НКУ, когда можно пренебрегать/упрощенно выполнять защиту и как это делать. А вот если цепь дистанционная есть – ее нужно защищать. Её-электропроводку и людей (которые могут оказаться под напряжениям при авариях в ней), а не какую-то «катушку». Катушку же не защищают, а КООРДИНИРУЮТ с аппаратурой защиты. Да-«координация»-это тоже как бы защита (что бы после КЗ не пришлось контактор менять), но это все же не одно и тоже. Защищаем людей и электропроводку, а потом координируем. Это раз. А два-координацию можно делать с ЛЮБЫМИ аппаратами защиты-как уже иной вопрос.
во многих шкафах управления,
например электродвигателями серии Я5000 (ЯУ5000, ШУ5000), комплектно и схемно поставляется предохранитель в схеме с 1-фазным и 2-фазным питанием цепей управления,
ящики управления освещения ЯУО 9600 поставляются комплектно с автоматическим выключателем цепей управления с 1-фазным питанием.
Сейчас уже считай два десятка лет СССР нет! Нет директивного  главэлектромонтажа. Страна совсем в иной экономической реальности.  Почти любой завод сделает и рад сделать что угодно (если не нечто уникальное). Не может-найдутся другие. Это не поднимая вопроса тендеров. Поэтому можно и даже нужно смотреть предложения на рынке, но задача проектировщика не в подборе типовых ящичков, а в разработке необходимых решений
Иными словами-автору  и обсуждающим нужно для начала  определиться:
 - вопрос в установке защиты в цепь пределах НКУ или в дистанционную цепь;
 - вопрос в установке защиты (любой) в одну фазу-или каждую фазу;
 - вопрос  в необходимости установке защиты в  т.ч. нулевой проводник;
 - вопрос выбора автомата/предохранителей;
 - вопрос в правильной  координации  автомата/предохранители  и контактора.
А потом уже обсуждать. [подмигиваю]
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 09 Ноября 2018 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

но задача проектировщика не в подборе типовых ящичков, а в разработке необходимых решений
Чтобы не связываться с опросными листами и прочей документацией (конструкторской и прочей на НКУ, выполняемой по ЕСКД и возможно без оплаты этого проектировщику) для заказа типового (стандартного) оборудования существует многочисленная техническая документация и маркировка оборудования по всем заводам-изготовителям, согласно которой достаточно для заказа привести стандартную маркировку со стандартной схемой.
многочисленные заводы, зная стандартную маркировку могут изготовить что угодно.
Для заказа более сложного шкафного оборудования заводами-изготовителями требуется заполнение опросных листов со всеми вариантами выпускаемого оборудования, помимо этого некоторые заводы требуют принципиальные схемы и схемы расположения оборудования на планах для взаимоувязки шкафов, панелей.

давайте от типизации и унификации в проектах перейдём к конструкторским разработкам любого электрооборудования, массово выпускаемого изготовителями.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 09 Ноября 2018 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

х@рня все это. Пережитки прошлого.
Никакой завод не будет отвечать за Невыполнение норм проектирования. Градостроительного кодекса и пр. Они за свои то декларации не отвечают в жизни. ТОЛЬКО проектировщик обязан все проверять и смотреть, выбирать, менять, требовать и т.д. Он в голове процесса, а не изготовитель (говоря об НКУ).  Если устраивает поставка-это одно, но ориентироваться на решение вопроса по правильности/корректности установки и выбора защиты на изготовителя-категорически неверно.
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 09 Ноября 2018 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

Согласен, что заводу далеко плевать на нормы проектирования, и типовые проекты "всяких" ВРУ тоже "без понимая" смотреть не следует.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 09 Ноября 2018 года, 13:43
(ссылка на это сообщение)

типовые проекты "всяких" ВРУ тоже "без понимая" смотреть не следует.
это не про типовые проекты речь идёт.
а на изготовление ВРУ и щитов есть ГОСТы

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 09 Ноября 2018 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

заводу далеко плевать на нормы проектирования
а в теме не про это речь, не надо утрировать.
и тему ответственности проектировщика вообще нужно отдельно выносить.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 09 Ноября 2018 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

вопрос не в юридической даже ответственности, а в методе/концепции понимания и проектирования. В том, что ориентир на существующую номенклатуру при решении конкретных технических вопросов (в  примере ТС-сколько и как ставить аппаратов защиты), а не в первопричины  –не метод думающего инженера
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 09 Ноября 2018 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

не надо уходить в лингвоанализ терминологии и др. теоретических вопросов, не связанных с конкретным проектированием.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 09 Ноября 2018 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

Есть ГОСТы на конструктив и испытания для заводов, что мало относится к проектированию, только в качестве подбора оборудования, а не решений (схемных)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 09 Ноября 2018 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)

в теме я лишь упомянул, что типовые схемные решения (как указал ПроектПроект) есть в конкретном оборудовании, выпускаемом серийно.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 09 Ноября 2018 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)

Есть ГОСТы на конструктив и испытания для заводов
они не противоречат применению их в проектах.

только в качестве подбора оборудования
ключевые слова ... для проектирования
и схемные решения, если устраивают проектировщика, то применяются в проекте.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: Frlc
Вчера в 15:34

Вчера в 08:49

автор: Samsony 1
13 Ноября 2019 года, 13:31

автор: Samsony 1
11 Ноября 2019 года, 18:53

автор: Samsony 1
11 Ноября 2019 года, 18:46

автор: Frlc
11 Ноября 2019 года, 15:06

автор: Vadim 220
08 Ноября 2019 года, 05:47

автор: Vadim 220
08 Ноября 2019 года, 05:43

автор: Foxson
05 Ноября 2019 года, 10:44

автор: Ivanlw
01 Ноября 2019 года, 15:32

автор: Shamray 490
29 Октября 2019 года, 22:09

автор: В. Г.
15 Октября 2019 года, 15:04

автор: Dizel 2012
28 Сентября 2019 года, 14:56

автор: Ignat 1900
18 Сентября 2019 года, 15:38

автор: Engineer Nik
17 Сентября 2019 года, 18:13

Последние 10 cообщений чата:
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля
28 Октября 2019 года, 11:36
И вновь настали трудовые  будни!
Всем плодотворной работы!
25 Октября 2019 года, 10:45
А пятница - это пятница.
Скоро выходные [улыбка]
23 Октября 2019 года, 13:48
Четверг - это маленькая пятница.
Помните об этом в Среду)
23 Октября 2019 года, 08:38
Доброе! Третий, а там и до тяпницы близко [улыбка]
23 Октября 2019 года, 06:44
Доброе утро. АндроИД, пошел третий день?
22 Октября 2019 года, 16:28
Второй день понедяпницы подходит к концу...

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1138, пользователей - 29
Имена присутствующих пользователей:
Тара, Kucheriavij, ИванЕкб, TMST, Diego, doctorRaz, Frlc, Никнейм, Zve 1, Лампа, es-projekt, DVolg 174, Beroes Group, Земский, Redline, Максим R, Znatok, ТОЭ, РоманC, Ded 911, RuselMG Electric, Андрей 37, Маратик, Алексей Safronov, Oksana Osipova, Mоpоk, Pum, FrostIzh, Павел-В
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines