Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19544
ТочкаВсего тем - 27517
ТочкаВсего сообщений - 257793
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Ввод кабелей через трубы в электрощитовую. Обозначение труб на разрезах в разделе КЖ и АР

Количество просмотров - 4439
(ссылка на эту тему)
Rixby
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 Сообщение закреплено
Сообщение #1 (закреплено)
05 Октября 2018 года, 08:52
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, появился вопрос:
При проектировании ввода кабелей я выдал задание КЖ и АР, показав, что кабели заходят в щитовую в трубах. Должны ли конструкторы и архитекторы указывать на своих разрезах трубы для кабелей? Чтобы до заливки бетона трубы уже были заложены. Если да, то указывается ли это в нормах?
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Октября 2018 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

обычно в разделе АС используют те чертежи (с доработкой если нужно), которые вы выдали им в качестве задания.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 05 Октября 2018 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

Вопрос то в чем: "Кто должен разрисовывать эти самые профили?"
а) Вы
б) Они

Инженер (Новгород, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 05 Октября 2018 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

Обычно конструкторам задается прямоугольное/квадратное отверстие. Трубы же укладываются тогда, когда выполнена планировка земли и ведется укладка сетей. Что будем делать если натурная отметка земли ниже планировочной?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 05 Октября 2018 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

Вопрос то в чем: "Кто должен разрисовывать эти самые профили?"
вы видимо заданий строителям-проектировщикам (по разделу АС) никогда не давали.
и о каких профилях речь ? в тексте были трубы.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 05 Октября 2018 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

Обычно конструкторам задается прямоугольное/квадратное отверстие. Трубы же укладываются тогда, когда выполнена планировка земли и ведется укладка сетей.
с этим согласен.
Что будем делать если натурная отметка земли ниже планировочной?
планировочные отметки в проекте в разделе АС известны заранее, при проектировании. В разделе генплана указываются все планировочные отметки здания и размеры перемещаемых земляных масс при благоустройстве территории и выравнивании площадки.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 05 Октября 2018 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

в разделе АС известны заранее
Известны то известны, на каком этапе ведется планирование земляных работ территории? Очень близко к сдаче, при выполнении благоустройства (по крайней мере в нашей организации). Поэтому ни о каких трубах, торчащих из фундамента здания, речь вообще не идет.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 05 Октября 2018 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

что ж делать, везде по-разному. кто то без проекта начинает строить здание, потом оно оказывается самостроем и сносится.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Ingenеr 2017
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 05 Октября 2018 года, 14:47
(ссылка на это сообщение)

обычно в разделе АС используют те чертежи (с доработкой если нужно), которые вы выдали им в качестве задания.
Совершенно верно.
Ну а мы давали в задании строителям только крупные трубы: 100мм и больше (понятно всякие отверстия и т.п. не обсуждается), а все остальное в КХ. Проблем вроде не было.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Omicron Pеrsei
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 06 Октября 2018 года, 07:27
(ссылка на это сообщение)

В самом вопросе уже ответ есть. Если  надо, чтобы до заливки бетоном трубы уже были , однозначно они на строительных чертежах должны быть. Само здание и проводку делать могут разные люди. Соответственно строители чертежи ЭС с трубами могут и не увидеть даже

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 06 Октября 2018 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

Если  надо, чтобы до заливки бетоном трубы уже были , однозначно они на строительных чертежах должны быть.

если вы про трубы ввода кабелей в здание (в электрощитовую), то согласен с вами, всё согласно задания для АС.
если вы про трубные разводки силового электрооборудования по этажам вам   сюда

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 07 Октября 2018 года, 08:14
(ссылка на это сообщение)

Есть два варианта прокладки кабелей в стенах.
1. Ввод во взрывозащищенное здание/помещение, либо подвод кабелей через фундамент (снизу) - тут трубы должны быть заранее предусмотрены, в противном случае придется разбивать залитое для прокладки.
2. Переходы между невзрывозащищенными помещениями здания - тут уже после постройки здания можно сделать дырку. Но все же надо смотреть на ее габариты. Если там одиночная прокладка - можно сразу, можно потом. Если там куча кабелей - все же лучше заранее, на этапе строительства, предусмотреть и отверстия и трубы.

То есть в идеале все кабельных проходки в трубах или нет предусматриваются на этапе строительства для исключения "долбежно-сверлильных" работ.
Наши строители показывают на своих чертежах все отверстия что мы им дали в задании. Если ввод в трубах - предусматривают трубы, если кабельные ввода типа Roxtec - предусматривают прямоугольное отверстие, еще и порой  ираму свою предусматривают, хотя она не требуется.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Rixby
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 10 Октября 2018 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Большое спасибо за ответы, однако вопрос на счет норм остается открытым, получается если это не прописано в нормах, то КЖ показывают трубы по желанию?
Rixby
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 10 Октября 2018 года, 12:49
(ссылка на это сообщение)

Изучил ГОСТ 21.501-2011 по правилам выполнения рабочей документации архитектурных, архитектурно-строительных и конструктивных решений, и ни одного слова об указании вводов инженерных сетей. Показываются только отверстия с привязками.

Наши конструкторы говорят, что они могут добавить на схеме расположения фундаментов примечание о необходимости устройства инженерных сетей по всем разделам и утверждают, что этого примечания для подрядчика вполне достаточно, т.к. прежде чем приступать к СМР, подрядчик обязан полностью изучить пакет рабочей документации по всем разделам.

То есть, все упирается на степень профессионализма подрядчиков.

В итоге я говорю им, что не все подрядчики грамотные, желательно поподробнее все указать в проекте. Мы им выдаем задание, им надо просто скопировать трубы и добавить к себе на один из узлов, и все, но они упираются. Из-за лени потратить полчаса времени есть риск усложнить процесс строительства...

Многих специалистов-конструкторов спрашивал, они все говорят, что даже если трубы не пересекаются с конструктивом, то инженерные сети всё равно указываются на разрезах и узлах КЖ во избежание заливки бетона с последующим его дроблением для прокладки инженерных трасс...кроме наших конструкторов, упрямые...говорят: "покажи в нормах!".
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 10 Октября 2018 года, 13:12
(ссылка на это сообщение)

речь идёт не о нормативе, а об обязательной выдаче заданий смежных разделов и обязательном согласовании разделов между собой.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Архитектурном форуме
автор: 1711
12 Октября 2019 года, 22:47

автор: 1711
12 Октября 2019 года, 16:59

автор: Ashot
02 Октября 2019 года, 18:22

автор: Роспроект
30 Сентября 2019 года, 12:49

автор: Гласир
29 Сентября 2019 года, 22:48

автор: Ashot
28 Сентября 2019 года, 11:21

автор: Гласир
26 Сентября 2019 года, 18:56

автор: Гласир
21 Сентября 2019 года, 20:19

автор: Гласир
20 Сентября 2019 года, 20:33

автор: Гласир
20 Сентября 2019 года, 20:04

автор: Samsony 1
20 Сентября 2019 года, 14:00

20 Сентября 2019 года, 08:37

20 Сентября 2019 года, 07:26

автор: Гласир
18 Сентября 2019 года, 01:01

автор: Знахарь
14 Сентября 2019 года, 08:38

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 18:11
Наступает пятнидельник
17 Октября 2019 года, 10:38
Доброе утро!
15 Октября 2019 года, 08:19
Всем хорошего дня!
04 Октября 2019 года, 12:45
=) https://vdcroasting.com/  тут подробности)
03 Октября 2019 года, 23:44
Приносим извинения. Ведутся работы по переносу сайта proektant.kz на новую систему. По не понятным причинам это сопровождается повышенной нагрузкой на сервер
03 Октября 2019 года, 14:26
Конкурс это хорошо, ждем подробности)
03 Октября 2019 года, 14:26
Конкурс это хорошо, ждем подробности)
30 Сентября 2019 года, 23:37
Оживим немного форум) Для студентов из Украины имеющих представление о Revite и Navis) и способных собрать тиму) Есть отличный конкурс [подмигиваю]  
18 Сентября 2019 года, 18:31
Agizer, спасибо! Присоединяюсь к пожеланияю [улыбка]
16 Сентября 2019 года, 09:26
Доброе утро!
Всем хорошего дня и плодотворной рабочей недели!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 240, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
VadGKorn, Українець
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines