Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19511
ТочкаВсего тем - 27629
ТочкаВсего сообщений - 259336
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Ввод кабелей через трубы в электрощитовую. Обозначение труб на разрезах в разделе КЖ и АР

Количество просмотров - 5261
(ссылка на эту тему)
Rixby
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 Сообщение закреплено
Сообщение #1 (закреплено)
05 Октября 2018 года, 08:52
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, появился вопрос:
При проектировании ввода кабелей я выдал задание КЖ и АР, показав, что кабели заходят в щитовую в трубах. Должны ли конструкторы и архитекторы указывать на своих разрезах трубы для кабелей? Чтобы до заливки бетона трубы уже были заложены. Если да, то указывается ли это в нормах?
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Октября 2018 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

обычно в разделе АС используют те чертежи (с доработкой если нужно), которые вы выдали им в качестве задания.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Infane
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 05 Октября 2018 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

Вопрос то в чем: "Кто должен разрисовывать эти самые профили?"
а) Вы
б) Они

Инженер (Новгород, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 05 Октября 2018 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

Обычно конструкторам задается прямоугольное/квадратное отверстие. Трубы же укладываются тогда, когда выполнена планировка земли и ведется укладка сетей. Что будем делать если натурная отметка земли ниже планировочной?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 05 Октября 2018 года, 13:49
(ссылка на это сообщение)

Вопрос то в чем: "Кто должен разрисовывать эти самые профили?"
вы видимо заданий строителям-проектировщикам (по разделу АС) никогда не давали.
и о каких профилях речь ? в тексте были трубы.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 05 Октября 2018 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

Обычно конструкторам задается прямоугольное/квадратное отверстие. Трубы же укладываются тогда, когда выполнена планировка земли и ведется укладка сетей.
с этим согласен.
Что будем делать если натурная отметка земли ниже планировочной?
планировочные отметки в проекте в разделе АС известны заранее, при проектировании. В разделе генплана указываются все планировочные отметки здания и размеры перемещаемых земляных масс при благоустройстве территории и выравнивании площадки.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 05 Октября 2018 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

в разделе АС известны заранее
Известны то известны, на каком этапе ведется планирование земляных работ территории? Очень близко к сдаче, при выполнении благоустройства (по крайней мере в нашей организации). Поэтому ни о каких трубах, торчащих из фундамента здания, речь вообще не идет.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 05 Октября 2018 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

что ж делать, везде по-разному. кто то без проекта начинает строить здание, потом оно оказывается самостроем и сносится.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Ingenеr 2017
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 05 Октября 2018 года, 14:47
(ссылка на это сообщение)

обычно в разделе АС используют те чертежи (с доработкой если нужно), которые вы выдали им в качестве задания.
Совершенно верно.
Ну а мы давали в задании строителям только крупные трубы: 100мм и больше (понятно всякие отверстия и т.п. не обсуждается), а все остальное в КХ. Проблем вроде не было.

Инженер (Павлодар, Казахстан)
Omicron Pеrsei
**
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 06 Октября 2018 года, 07:27
(ссылка на это сообщение)

В самом вопросе уже ответ есть. Если  надо, чтобы до заливки бетоном трубы уже были , однозначно они на строительных чертежах должны быть. Само здание и проводку делать могут разные люди. Соответственно строители чертежи ЭС с трубами могут и не увидеть даже

Инженер-проектировщик (Ухта, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 06 Октября 2018 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

Если  надо, чтобы до заливки бетоном трубы уже были , однозначно они на строительных чертежах должны быть.

если вы про трубы ввода кабелей в здание (в электрощитовую), то согласен с вами, всё согласно задания для АС.
если вы про трубные разводки силового электрооборудования по этажам вам   сюда

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 07 Октября 2018 года, 08:14
(ссылка на это сообщение)

Есть два варианта прокладки кабелей в стенах.
1. Ввод во взрывозащищенное здание/помещение, либо подвод кабелей через фундамент (снизу) - тут трубы должны быть заранее предусмотрены, в противном случае придется разбивать залитое для прокладки.
2. Переходы между невзрывозащищенными помещениями здания - тут уже после постройки здания можно сделать дырку. Но все же надо смотреть на ее габариты. Если там одиночная прокладка - можно сразу, можно потом. Если там куча кабелей - все же лучше заранее, на этапе строительства, предусмотреть и отверстия и трубы.

То есть в идеале все кабельных проходки в трубах или нет предусматриваются на этапе строительства для исключения "долбежно-сверлильных" работ.
Наши строители показывают на своих чертежах все отверстия что мы им дали в задании. Если ввод в трубах - предусматривают трубы, если кабельные ввода типа Roxtec - предусматривают прямоугольное отверстие, еще и порой  ираму свою предусматривают, хотя она не требуется.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Rixby
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 10 Октября 2018 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Большое спасибо за ответы, однако вопрос на счет норм остается открытым, получается если это не прописано в нормах, то КЖ показывают трубы по желанию?
Rixby
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 10 Октября 2018 года, 12:49
(ссылка на это сообщение)

Изучил ГОСТ 21.501-2011 по правилам выполнения рабочей документации архитектурных, архитектурно-строительных и конструктивных решений, и ни одного слова об указании вводов инженерных сетей. Показываются только отверстия с привязками.

Наши конструкторы говорят, что они могут добавить на схеме расположения фундаментов примечание о необходимости устройства инженерных сетей по всем разделам и утверждают, что этого примечания для подрядчика вполне достаточно, т.к. прежде чем приступать к СМР, подрядчик обязан полностью изучить пакет рабочей документации по всем разделам.

То есть, все упирается на степень профессионализма подрядчиков.

В итоге я говорю им, что не все подрядчики грамотные, желательно поподробнее все указать в проекте. Мы им выдаем задание, им надо просто скопировать трубы и добавить к себе на один из узлов, и все, но они упираются. Из-за лени потратить полчаса времени есть риск усложнить процесс строительства...

Многих специалистов-конструкторов спрашивал, они все говорят, что даже если трубы не пересекаются с конструктивом, то инженерные сети всё равно указываются на разрезах и узлах КЖ во избежание заливки бетона с последующим его дроблением для прокладки инженерных трасс...кроме наших конструкторов, упрямые...говорят: "покажи в нормах!".
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 10 Октября 2018 года, 13:12
(ссылка на это сообщение)

речь идёт не о нормативе, а об обязательной выдаче заданий смежных разделов и обязательном согласовании разделов между собой.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Архитектурном форуме
Сегодня в 13:25

автор: Гласир
Сегодня в 08:02

автор: Vital11
Вчера в 18:03

автор: Mkad
18 Ноября 2019 года, 10:22

автор: Kucheriavij
15 Ноября 2019 года, 10:05

автор: Samsony 1
10 Ноября 2019 года, 10:35

автор: Samsony 1
09 Ноября 2019 года, 15:25

автор: Samsony 1
09 Ноября 2019 года, 10:50

автор: Samsony 1
08 Ноября 2019 года, 10:05

автор: Samsony 1
02 Ноября 2019 года, 17:56

автор: Geklas
31 Октября 2019 года, 12:23

автор: Dmitriy 154
26 Октября 2019 года, 18:23

автор: Наталья)
25 Октября 2019 года, 15:25

автор: 703707
23 Октября 2019 года, 13:20

автор: Mark 1970
22 Октября 2019 года, 16:03

Последние 10 cообщений чата:
16 Ноября 2019 года, 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля
28 Октября 2019 года, 11:36
И вновь настали трудовые  будни!
Всем плодотворной работы!
25 Октября 2019 года, 10:45
А пятница - это пятница.
Скоро выходные [улыбка]
23 Октября 2019 года, 13:48
Четверг - это маленькая пятница.
Помните об этом в Среду)
23 Октября 2019 года, 08:38
Доброе! Третий, а там и до тяпницы близко [улыбка]
23 Октября 2019 года, 06:44
Доброе утро. АндроИД, пошел третий день?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1217, пользователей - 26
Имена присутствующих пользователей:
Игорь В., Филл, Beroes Group, Dizel 2012, Денис 13, Земский, Ingenеr 2017, Сергей16452, Госсть, Виктop, Huawei, Hmf, Strimax, Ivanlw, Омон, Роман 740209, Slava 36, Привод, Omicron Pеrsei, Евгений ТХ, Mav, scompany, Рамбовский, sava.by, Aerohost, Никнейм
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines