[Zadvor]

CVVV проходная РУ, получает питание от ТП Туапсинских сетей...

АДНАКО   что тут можно обсуждать при таких нестыковках того, что показывают и, реальности  

какие не стыковки? пропускная способность туапсинских РП не позволяет пропустить перетоком 6МВт....посему кубань энерго приняло решение проложить две КЛ (паралельно туапсинским) до вышестоящего ГПП 110/6кВ....

[doctorRaz]

какие не стыковки?

то что на схемах и то что ты пишешь

[Vоlk]

А кто соскакивает?

Вы, по моему  мнению. Кроме Ваших слов на форуме чуть выше нет больше совсем никаких подверждений о классификации схемы ЭС  (схема 1) как схема, допустимая для питания основного оборудования первой особой категории. Ваши слова в данном конкретном случае-вообще ничего не значат (нет аргументов, нет подтверждений в виде ТУ/РД или П, экспертиз или писем от сетевиков о признании данной категории). Только ваши фактически фантазии (без дополнений или подтверждений пока так) о расценивании нескольких генераторов при их работе на общую сеть 0,4 кВ как несколько независимых источников питания (что по ПУЭ не совсем так)

[Zadvor]

А кто соскакивает?

Вы, по моему  мнению. Кроме Ваших слов на форуме чуть выше нет больше совсем никаких подверждений о классификации схемы ЭС  (схема 1) как схема, допустимая для питания основного оборудования первой особой категории. Ваши слова в данном конкретном случае-вообще ничего не значат (нет аргументов, нет подвтержденийв виде ТУ/РД или П, экспретиз или писем от сетевиков о признании данной категории). Только ваши фактически фантазии о расценивании несокльких генераторов при их работе на общую сеть 0,4 кВ как несоклько источников питания (что по ПУЭ не так)

повторюсь, не претендую на истину в последней инстанции.....по Вашему мнению, первая особая - минимум три источника, по моему мнению - обеспечение бесперебойного ЭС, что при современных технологиях возможно и с двумя источниками.....
Ваше мнение абсолютно верно, и заслуживает аплодисментов стоя......
Мой же удел помочь клиенту получить бесперебойное ЭС, раз уж клиент повелся на рекламу продавцов ГПУ....

[Vоlk]

Мое мнение  о необходимости нескольких НИП  (для особой) подтверждено конкретными пунктами ПУЭ, НТП ЭПП 94, опытом работы и мнением экспертов. А ваше чем?

[Zadvor]

Мое мнение  о необходимости нескольких НИП  (для особой) подтверждено конкретными пунктами ПУЭ, НТП ЭПП 94, опытом работы и мнением экспертов. А ваше чем?

аналогично.......опыт у Вас может быть богаче, не спорю......эксперты видать нам попадались разные (иначе почему согласовывали, если пункты нормативки одни и те же).....чем еще будем мериться, и есть ли в этом смысл?

[Vоlk]

смысл совсем не в сравнении опыта. Ваши слова-могут быть:
- ложью (неважна цель)
- оговорились и не желаете признавать ошибку
- взаимным недопониманием (ну мало ли)
Вы пришли на проф форум и произнесли очень громкие слова про особую категорию

по моему мнению - обеспечение бесперебойного ЭС, что при современных технологиях возможно и с двумя источниками.....

За мной  стоят КОНКРЕТНЫЕ пункты НТД. Если вы утверждаете в части  обоснованности ваших аргументов -

аналогично

привидите мне конкретный пункт норм, аргументирующий вашу точку зрения
Но, по всей видимости, показать вам просто нечего

[Dmitriy52nnov]

Совершенно не спорю с Вашими тезисами, однако другие такую конфигурацию допускают....Это для Волгограда - обеспечение бесперебойно ЭС котельной по "особой" категории.

Спасибо за письма, но:
Я просил ТУ на тех присоединение, в частности автоматики, в том числе АЧР, о котором мы говорили ранее.
Да и уже сказали, о категории ЭС в письмах ничего нет.
Что параллельная работа с внешней сетью разрешается, спору и не было. Конечно можно.
ГПУ, как я считаю, в перспективе рассматривают, как экономическую составляющую, поэтому такой ажиотаж, но не суть.
Я тоже не сторонник, рассматриваться К.З на сборных шинах, в современное время, особенно про высоковольтное оборудование, тем более элегазовое. Но, первую особую категорию просто так из головы выдумывать не верно (по ПУЭ), допускается при первой особой даже рассматриваться несколько аварий (наложение одной на другой) и не дай бог К.З на сборных шинах, которое отразиться на безопасности людей, оборудования, экологии и.т.д. Хоть и возникают противоречия тогда (такие как, прокладка КЛ от сборных шин к одному ЭП или к ВРУ здания, и в одном случае 1 кат. в другом 3 кат. и все в этом духе), но все же, в НТД такой трактовки нет. Без резервирования КЛ, при ВНЕШНЕЙ прокладки, так же останусь при своем мнении.
Пока заключение "экспертизы" не будет, Ваше мнение ничем не обосновано и не подкреплено, поэтому и не признается. Думаю на этом все)

[Vоlk]

Теперь насчет теории категорийности ЭС пару слов. Я, наверное, единственный участник на форуме, кто как раз неоднократно "вслух" писал о том, что по идеологии категории ЭС несколько устарели в сегодняшних реалиях. И в этом плане, как раз, именно со мной, ув.  Zadvor, вам есть о чем поговорить (я хотя бы это не отрицаю), если вопрос имнено в этом, а  вы просто не очень удачно это смогли высказать

[Zadvor]

смысл совсем не в сравнении опыта. Ваши слова-могут быть:
- ложью (неважна цель)
- оговорились и не желаете признавать ошибку
- взаимынм недопониманием (ну мало ли)
Вы пришли на проф форум и произнесли очень громкие слова про особую категорию

по моему мнению - обеспечение бесперебойного ЭС, что при современных технологиях возможно и с двумя источниками.....

За мной стоят КОНКРЕТНЫЕ пунты НТД. Д Если вы утверждаете

аналогично

привидите мне конкретный пункт норм, аргументирующий вашу точку зрения
Но. по всей видимости, показать вам просто нечего

Уже который пост пишу про взаимное недопонимание!!!! и прочтение пунктов правил.....первая - два источника, и время на АВР..... особая - три источника и время на АВР....
какая клиенту разница, как будет называться, хоть супер особая и четыре источника, если все равно есть перерыв в ЭС на время АВР....
Если в правилах выделена особая группа, которым нужно бесперебойное ЭС, но это может достигаться и от двух источников (сеть и ГПУ),...разве от этого, она перестает быть особой группой, не юридически (отсутствие 3го источника), а физически - наличием бесперебойности?

[Vоlk]

Если в правилах выделена особая группа, которым нужно бесперебойное ЭС, но это может достигаться и от двух источников (сеть и ГПУ)

где именно  это "выделено" и в каких таких "правилах"?

разве от этого, она перестает быть особой группой, не юридически (отсутствие 3го источника), а физически - наличием бесперебойности?

нет никакой "физической особой группы".  Вы совершенно неверно обращаетесь с терминами. Есть требования к ЭС - по нормативным документам или со стороны технологии (потребителя). Оcтальное-или фантазии или непонимание (ваше) или, как уже сказал, манипулирование собственноручно придуманными или неверно употребляемыми терминами.
-  "Штурман-Приборы"" "; - 40!";  - "Что сорок?!";  - "А что-приборы?!".
Вы на проф форуме и попытки наболтать, извините, непонятно чего не засчитываются. Здесь сурьезные люди общаются сурьезно-манагеров раскусывают на раз...

[Zadvor]

Вы на проф форуме и попытки наболтать, извините, непонятно чего не засчитываются. Здесь сурьезные люди общаются сурьезно-манагеров раскусывают на раз...

Ну вот, опять по кругу.....))))
"Из состава электроприемников первой категории выделяется особая группа электроприемников, бесперебойная работа которых необходима для безаварийного останова производства с целью предотвращения угрозы жизни людей, взрывов и пожаров."  - как это можно трактовать? да по разному.....я трактую, что должна быть бесперебойность ЭС.....
"Для электроснабжения особой группы электроприемников первой категории должно предусматриваться дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующего источника питания." и далее по тексту......ТАК КТО ЖЕ СПОРИТ?
но если нет возможности и сеть даже второго источника не дает, что клиенту делать? не строить производство или брать кредит и гнать самому ЛЭП от к примеру Балаковской АЭС?
А в жизни все просто, нарисовали клиенту проект - прекрасный и согласованный, сети дали один ввод, купил он какие нибудь генераторы, и вроде все классно....и дали ему первую категорию, и может даже особую.....но толку то, при срабатывании АВР, производство встает...
но выход есть, достаточно чуть подправить проект, сказать что генераторы основной источник, согласовать с сетями настройки защит при параллельной работе, слегка реконструировать РУНН или РУСН, и клиент получает бесперебойное ЭС, даже если юридически это будет называться первой категорией....
П.С. манагеры - зло, но и упертые проектанты буквоеды не меньшее зло.....дешевле самому разработать, проконтролировать ход реконструкции и запустить объект, а уж потом допускать проектантов зарисовывать содеянное....)))))

[Vоlk]

"Из состава электроприемников первой категории выделяется особая группа электроприемников, бесперебойная работа которых необходима для безаварийного останова производства с целью предотвращения угрозы жизни людей, взрывов и пожаров."  - как это можно трактовать? да по разному.....я трактую, что должна быть бесперебойность ЭС.....
"Для электроснабжения особой группы электроприемников первой категории должно предусматриваться дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующего источника питания." и далее по тексту......ТАК КТО ЖЕ СПОРИТ?

Вы и спорите. причем не с нами, а с ПУЭ и НТП ЭПП 94. Почитайте,    что там написано про НИП (НЕзависимый источник питания)
Остальное в вашем сообщении выше -просто болтовня (Ваша) и манипуляции

[doctorRaz]

первая категория допускает перерыв, но перерыв не обязателен, можно сделать ввод резерва без провала, однако при наличии всего двух ИП, это не делает эту схему питания первой особой, я всего лишь об этом

[Vоlk]

первая категория допускает перерыв, но перерыв не обязателен, можно сделать ввод резерва без провала, однако при наличии всего двух ИП, это не делает эту схему питания первой особой, я всего лишь об этом

асболютно верно. Есть ТАВР. есть выделение потребителей, не допускающих совсем перерыва на ИБП. Но главное не это, а манипуляции господина Zadvor терминами, а имнено-он отождествляет требования к особой категорию ЭС по ПУЭ (с ТРЕМЯ НИП)  и свои "супер-бупер" решения с ДВУМЯ НИП. В лес

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Mav]

Электроснабжения котельной 2МВт

автор: Mav

Сегодня в 10:01

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Petrov-Vodkin

27 Апреля 2024 года, 17:02

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

25 Апреля 2024 года, 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

25 Апреля 2024 года, 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

[463]

Сейчас на форумах: гостей - 463, пользователей - 8 Имена присутствующих пользователей: УЦ РЕСУРС, Evdbor, Александр 156, doctorRaz, Alltta, Фидан, Beroes Group, VadGKorn