КЛ с одножильными кабелями ВВГнг (А)-LS-1x150. Возникает гул кабеля при включении нагрузки

КЛ с одножильными кабелями ВВГнг (А)-LS-1x150. Возникает гул кабеля при включении нагрузки
Количество просмотров - 5556 (ссылка на эту тему)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 13 Сентября 2018 года, 12:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: GriSerVas от 13 Сентября 2018 года, 11:42

поможет ли крепление крышки лотка на сетчатый лоток с заземлением, создаст ли это эффект экрана?
как я понял так же со слов монтажников, что ниже проходит вентиляция, и удалить слаботочку возможности нету.

Крышка улучшит экранирование, только надо соединения обеспечить и заземлить. Еще один момент, воздуховоды вентиляции прекрасный резонатор и усилитель гула

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 13 Сентября 2018 года, 13:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ТОЭ от 13 Сентября 2018 года, 12:14

прекрасный резонатор и усилитель гула

да и источник, кстати, частичный тоже - если близко к кабелям, то на них НЕ может не действовать эффективно ЭМ-поле, может в совокупности (в целом) и появляются такие эффекты.

GriSerVas

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 13 Сентября 2018 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

может кто знает какой нибудь онлан калькулятор чтоб посчитать какой ток будет возникать в слаботочном кабеле при силе тока в силовом 100А например и расстоянии между ними 100 мм

Инженер-электрик (Москва, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 13 Сентября 2018 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: GriSerVas от 13 Сентября 2018 года, 13:47

Зачем вам абсолютные единицы в (А)?. Все участники темы говорят,что эти наводки у вас присутствуют и кроме оживших громкоговорителей может включиться или выйти из строя любое электронное устройство соединенное с этими слаботочными кабелями

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

GriSerVas

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 13 Сентября 2018 года, 14:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ТОЭ от 13 Сентября 2018 года, 14:12

хотел посчитать на какое расстояние надо разнести чтоб данного эффекта не было

Еще сейчас созванивался с монтажником, они прошли по зданию проверили (я просил), фонят только оповещатели расположенные вдоль трассы силовых кабелей, т.е. оповещатели расположенные в помещениях где нет силовых кабелей не фонят. т.е. получается что наводиться в самих динамиках а не в слаботочных кабелях?

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Jordaned

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 13 Сентября 2018 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: GriSerVas от 13 Сентября 2018 года, 14:16

т.е. получается что наводиться в самих динамиках а не в слаботочных кабелях?

Да,получается это прямые наводки на катушки динамиков.
Если интересно,вот спектрограмма звука работы сетевого инвертора солнечной станции2х500 кВт.Уж очень сильно звук раздражал,решил померять

Первя картинка непосредственно около него.Вторая на расстоянии 30 м.
Кроме того этот звук(частоты) ретранслировались на все элементы сети(кабеля,шины,элементы шкафов).Это следствие гармоник,которые производит инвертор.В Вашем случае я думаю тоже есть преобразователи частоты или выпрямители,которые могут дать аналогичную картину,а в дополнение к неправильной раскладке это и приводит к таким последствиям.Кстати на этом объекте при работе инвертора переставали работать расположенные близко камеры видео наблюдения.Все сходится

...

IMG_2170.PNG
(309.31 Кб, 960x640) [скачать] [загрузок: 116]

IMG_2171.PNG
(350.78 Кб, 960x640) [скачать] [загрузок: 115]

Электрик (Киев, Украина)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 13 Сентября 2018 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Мысль о преобразователях и др. источниках была первой, но не стал даже озвучивать: уж сильно фантастическим представляется такой эл. котел

Jordaned

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 13 Сентября 2018 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 13 Сентября 2018 года, 14:48

представляется такой эл. котел

Может быть тепловой насос(инверторный).

Электрик (Киев, Украина)

GriSerVas

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 13 Сентября 2018 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Котел водогрейный КЭВ-160. Бийск.
Сейчас поговорил еще с электриком который прокладывал кабели. он уверяет что кабели проложены пучком (олимпийские кольца, 3 фазы сверху снизу N+PE), в электрощитовой говорит все подключения протянуты. На счет фона в оповещателях они хотят попробовать добавить сопротивление. А вот с гулом от кабелей вопрос остается.

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 13 Сентября 2018 года, 15:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: GriSerVas от 13 Сентября 2018 года, 15:14

кабели проложены пучком (олимпийские кольца, 3 фазы сверху снизу N+PE)

но это НЕ треугольник, если я правильно вас понял

Цитата: GriSerVas от 13 Сентября 2018 года, 15:14

в электрощитовой говорит все подключения протянуты

Старинфо вам о креплениях кабелей, и я соглашусь с ним-их нужно больше и они должны быть жестче (для исключения вибрации). А вот магнитострикцию (колебание структуры металла под действием поля) напрямую вам никакими креплениями не убрать. Если гул действительно усиливается в т.ч. воздуховодами-демпферные прокладки если только к их креплениям какие-нибудь попробывать, да и сами крепления все же протянуть...

Цитата

хотят попробовать добавить сопротивление

можно попробывать между кабелями и оповещателями лист металла поставить несколько мм толщиной еще, ну заземлить, само-собой

_{----- добавлено 13 Сентября 2018 года, 15:26 -----}

Цитата: Jordaned от 13 Сентября 2018 года, 15:13

Цитата: Vоlk от 13 Сентября 2018 года, 14:48

представляется такой эл. котел

Может быть тепловой насос(инверторный).

так фон идет из-за основных силовых кабелей

Старинфо

Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 13 Сентября 2018 года, 15:34
(ссылка на это сообщение)

По поводу наводок в цепи оповещателей вижу два пути решения:
1. Прокладка новых проводов, как положено по нормативам - имеющих экран, причем с большим расстоянием от силовых кабелей.
2. Подключение динамиков через узкополосные фильтры, полоса которых должна полностью накрывать диапазон наводимых гармоник. Но этот путь приведет к искажению голоса в этих динамиках, т.к. часть его полосы будет вырезана.

Директор (Королев, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 13 Сентября 2018 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Старинфо от 13 Сентября 2018 года, 15:34

Подключение динамиков через узкополосные фильтры, полоса которых должна полностью накрывать диапазон наводимых гармоник.

Это не гармоники, судя по всему (если всё так, как рассказывает ТС). Это модуляция, повторю, базового шума с частотами 50 Г электромагнитного поля. Отсекая 50-100 Гц, останется первоначальный (практически неслышный) шум, так что не все так печально,возможно (или нет?)

Старинфо

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 13 Сентября 2018 года, 16:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Jordaned от 13 Сентября 2018 года, 14:37

Цитата: GriSerVas от 13 Сентября 2018 года, 14:16

т.е. получается что наводиться в самих динамиках а не в слаботочных кабелях?

...

Вы пишете о спектрограмме звука. А можете уточнить, как вы делали её замеры? Снимали сигналы с 2-х микрофонов (один вблизи, а другой на расстоянии в 30 метров от преобразователя) или подключали спектрометр непосредственно на выход преобразователя и к проводам от него на указанном расстоянии?

Директор (Королев, Россия)

Jordaned

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 13 Сентября 2018 года, 16:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Старинфо от 13 Сентября 2018 года, 16:08

А можете уточнить, как вы делали её замеры

Это все "аматорский" подход,обычная программа на IPhone.Профессионально я делал измерения анализатором качества энергии(как раз на предмет гармоник,так как на некоторых СЭС с этим беда).
Мне гул надоел,решил померять, какие частоты хотя бы доминируют, интересно было,на частоте ШИМ или на других.

_{----- добавлено 13 Сентября 2018 года, 16:37 -----}
Интересно было бы провести измерения,на этом котле,это электродный не ТЭН. Хоть и говорят,что активная нагрузка,но хочется удостоверится.
Может кто мерял подобное?Могли ведь и регулятор воткнуть на заводе(усовершенствовать).

Электрик (Киев, Украина)

GriSerVas

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 13 Сентября 2018 года, 16:55
(ссылка на это сообщение)

Еще нашел возможную причину.... кабели из щита выходят каждый через свой кабельный ввод, мне подсказали что из за этого в данном месте возникает нагрев метала и вибрации. как вариант попробовать из щита в электрощитовой выйти пучком кабелей.....

Инженер-электрик (Москва, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Воздушные и кабельные ЛЭП (Куратор: Mav) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines