Управление тремя насосами. Схема, обеспечивающая работу двух из трех насосов

Управление тремя насосами. Схема, обеспечивающая работу двух из трех насосов
Количество просмотров - 2793 (ссылка на эту тему)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 18 Августа 2018 года, 10:15
(ссылка на это сообщение)

Надо сделать логику управления насосами. Так что бы можно включить любые два из трех.

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 18 Августа 2018 года, 15:50
(ссылка на это сообщение)

Три кнопки повесить и все.
Согласно вашим исходным данным - этого достаточно.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 18 Августа 2018 года, 16:22
(ссылка на это сообщение)

шесть кнопок.. три вкл три выкл...
включил любые три один любой отлючил.. работают два из трех..
не благодари.. алгоритм дарю

Конструктор (Волгоград, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 18 Августа 2018 года, 22:03
(ссылка на это сообщение)

думаю вопрос в другом - два рабочих, один резервный.
это действительно делается с помощью автоматики (проверка запуска рабочих насосов по давлению, аварийное переключение на технологический резерв при не запуске/отключении одного из насосов, проверка "сухого хода", защита от обрыва одной из фаз, электрический АВР цепей автоматики и управления при соблюдении категорийности и т.д.).

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 19 Августа 2018 года, 06:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 18 Августа 2018 года, 22:03

думаю вопрос в другом - два рабочих, один резервный.

думаю вопрос в том, что бы для начала дать правильные и исчерпывающие исходные данные.
Насосы разные - у них может быть два бачка с КИП, а может и не быть! Плюс токовая защита, плюс температура обмоток, подшипников и прочее. Там может быть очень много всего. А может насос пневмо - регулируешь подачу воздуха на мембрану и больше никакого КИП не надо.
Про наработку часов, АВР и прочее тоже ни слова.
Если про КИП не слова, значит его нет и для включения двух любых достаточно трех кнопок, по одной на каждый насос.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Moshkarow

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 19 Августа 2018 года, 07:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 18 Августа 2018 года, 22:03

это следующий этап .
на сегоднишний день интерисует следующее ;
- при работе двух любых насосов , третий нельзя было включить .

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 19 Августа 2018 года, 08:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Moshkarow от 19 Августа 2018 года, 07:43

- при работе двух любых насосов , третий нельзя было включить .

Чертеж1-Model.jpg
(136.64 Кб, 1150x1456) [скачать] [загрузок: 273]

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 19 Августа 2018 года, 22:43
(ссылка на это сообщение)

Весьма странная схема.
Я бы выбрал САУ-МП 1.7 и 3 кнопки)

Инженер (Новгород, Россия)

World of PUMPS

Куратор подраздела "Насосные станции"

World Pumps, the international magazine for pump users

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 19 Августа 2018 года, 22:48
(ссылка на это сообщение)

Для повысительных насосных установок/станций (ПНС) - есть унифицированные контроллеры.
Они позволяют назначить из общего количества насосов в установке произвольное количество рабочих/резервных, управление включение/выклюсением рабочих, ротацию рабочих, контроль сухого хода, спящий режим, включение резервного насоса для пиковой нагрузки, интеграция с частотниками KSB PumpDrive и Danfoss VLT/Microdrive/Aquadrive и т.п. функции.

Например - BoosterControl Advanced

KSB Lexikon

Инженер-гидротехник (Минск, Беларусь)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 20 Августа 2018 года, 04:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Infane от 19 Августа 2018 года, 22:43

Весьма странная схема.
Я бы выбрал САУ-МП 1.7 и 3 кнопки)

Странное предложение. Человеку надо включить насос, а вы ему целую систему пытаетесь втюхать с возможностью подключения кучи датчиков вместо копеечных реле с кнопками.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 20 Августа 2018 года, 08:39
(ссылка на это сообщение)

Антониони, 2 кнопки нажимаем, включаются нужные 2 насоса, это понятно. Зачем вы в силовую цепь катушку включили, вот это мне непонятно.
В случае с САУ датчики заменяем на кнопки вот и все.

Цитата

САУ-МП-Х.14 («Вальс») предназначен для управления установкой из трех циркуляционных насосов, работающих на одну магистраль. На каждом из насосов установлен свой собственный датчик давления (подключаются к входам 1-3).
Насосы работают поочередно парами 1-2, 1-3, 2-3, 1-2....
Если один из насосов отказал, то постоянно работает оставшаяся пара насосов. При включении прибора, когда должны одновременно запускаться насосы первого и второго каналов, во избежание большой нагрузки на сеть пусковыми токами двух двигателей, включение второго канала происходит с некоторым запаздыванием. Аварийная сигнализация отсутствует.

ПС. * САУ-1.4 и 3 кнопки. цена вопроса ~4800 против ваших 3 реле, разница не существенная.

Инженер (Новгород, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 20 Августа 2018 года, 10:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Infane от 20 Августа 2018 года, 08:39

ПС. * САУ-1.4 и 3 кнопки. цена вопроса ~4800 против ваших 3 реле, разница не существенная.

по схеме Антониони реле не нужны, три кнопки и три пускателя+LAD22 (контактные приставки)
в любом случае ТС выдает информацию мелкими порциями, логика включения есть...
осталось услышать от ТС пожелание на логику выключения, потом может и до блокировок доберемся.

Конструктор (Волгоград, Россия)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 20 Августа 2018 года, 10:20
(ссылка на это сообщение)

Doctorraz,

Цитата: Антониони от 20 Августа 2018 года, 04:54

...вместо копеечных реле с кнопками.

Вообще характеристики подключаемых насосов хотелось бы услышать от ТС.

Инженер (Новгород, Россия)

doctorRaz

Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 20 Августа 2018 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

и взглянуть на схему автоматизации.. шоб понять чего строим?
хотя

Цитата: Moshkarow от 19 Августа 2018 года, 07:43

решение найдено расходимся.

Конструктор (Волгоград, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 21 Августа 2018 года, 05:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Infane от 20 Августа 2018 года, 08:39

Зачем вы в силовую цепь катушку включили, вот это мне непонятно.

Цитата: Doctorraz от 20 Августа 2018 года, 10:11

по схеме Антониони реле не нужны

Цитата: Moshkarow от 19 Августа 2018 года, 07:43

на сегоднишний день интерисует следующее ;
- при работе двух любых насосов , третий нельзя было включить .

Реле нужны для того, что бы нельзя было включить третий насос. При включении двух - третья цепь будет разомкнута и даже если кто на кнопку нажмет - ничего не произойдет.

Цитата: Infane от 20 Августа 2018 года, 08:39

ПС. * САУ-1.4 и 3 кнопки. цена вопроса ~4800 против ваших 3 реле, разница не существенная.

Реле разные есть и можно подобрать раза в два дешевле вашего варианта. Но не в этом суть. Один заказчик у нас сейчас специально хочет переделать проект и вынести часть сигналов из контроллера в шкаф с реле, потому что обслуживание контроллера (программирование , тесты и т.п.) стоит в разы дороже, чем обслуживание реле (зачистка контактов реле и клемм). В связи с этим даже если решение с реле будет немного дороже (500-1000руб), то обслуживание и настройка обойдется дешевле. Если дело только в запрете на пуск третьего насоса при включенных двух - мой вариант намного более оптимальнее вашего. Если потом всплывут приборы и блокировки по ним - тут ваш вариант вне конкуренции с реле, не спорю.

Вопрос тут в том, что ТС либо не умеет задавать вопросы, либо не понимает сам до конца что ему надо и мой вариант в первую очередь был призван как раз к осознанию ТС, что исходных данных он выдал недостаточно. А вы, уж простите за прямоту, начали с ним работать как с обычным заказчиком - домысливая, додумывая и расширяя задачу в область своего понимания задачи.
Если человек просит лампочку - надо дать ему лампочку и он САМ должен понять, что кроме лампочки нужно еще многое, что бы получилось осветить нужное ему место. Так он научится думать и ставить правильные вопросы. Мы же денег за спрос не берем - пусть учится.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропривод и электрические машины (Куратор: VladM) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines