[Kairat-]

Не стоит искать универсальный односложный ответ. Его попросту не существует. Иначе наши ТОЭшники останутся без хлеба. Каждую задачу следует рассматривать отдельно.

Ваши рассуждения строятся на версии, что под ЛЭП, как вы пишете - объемный заряд имеет природу электростатики. И, якобы, и велосипед и человек там получает какие-то заряды. Можно было бы с этим согласиться, если бы поле было постоянным. На самом деле там переменное электрическое поле, колеблющееся с частотой 50 герц. Поэтому логичнее говорить о перемещении проводников (велосипед и человек) в переменном электрическом поле с высокой напряженностью.

А что, при переменном токе понятие зарядов исчезает? Начиная с какой частоты? Что делать с изоляцией? В том то и дело, что все есть. И электростатическое поле частный случай электродинамического при частоте f = 0.

У меня есть две версии тока, который бьет человека при касании с металлической частью велосипеда.

Наводка от частоты 50Гц при размерах человека-велосипеда весьма маленькая. Иначе всю элэнергию растеряем по дороге.  По грубой оценке на частоте 50Гц на проводнике длиной 1м на расстоянии 1м наводится 1 мВ при пропускаемой мощности 1 кВт. Вот и можете прикинуть. Да и не факт, что ток частотой 50Гц. По факту ток импульсный, т.е. разряд.

Можно подумать  никто закоротку в ЗРУ 110 не ставил на отключенном участке между лр и лр транса.. когда второй ввод в работе.

Здесь такая же ситуация. Только скорее не воздушный трансформатор, а наличие связей, как принято сейчас по ЭМС. Индуктивная связь - наводка, о которой говорили, но и емкостная связь. Вот эта емкостная связь и объясняет канал, по которому поступает энергия для частичных разрядов. Опять таки заряд (для тех, кто считает, что заряд только в электростатическом поле).

[Старинфо]

Kairat, раз вы сторонник емкостной природы подобных разрядов, оцените в цифрах емкость "конденсаторов" провода ЛЭП - земля, велосипеда, человека. Тогда оценим ток, который через них течет с частотой 50 Гц.

[doctorRaz]

Имха емкость воздушки исчезающе мала.. по сравнению с кл
Проверить легко..
Покрутить мегером кл и вл..
Потом поставить заземление..
Хотя у вл и токи утечки поболе будут

[Foxson]

Если объяснять явление ёмкостной теорией, курица из микроволновки должна "бить током" повара. Или я чего то не допонял?
И при большой влажности воздуха вроде бы "бьёт током" чувствительнее (вероятно заряд побольше накапливается), как ёмкостная теория это объясняет?

[Kairat-]

Имха емкость воздушки исчезающе мала.. по сравнению с кл
Проверить легко..Покрутить мегером кл и вл..

Мегером прокрутить 110 кВ и выше?! Хотя бы оригинально. Ну а насчет емкости ошибаетесь. Емкость такова, что в расчетах установившихся режимов ЛЭП 110 кВ и выше учитывают собственную генерацию реактива ЛЭП. Понятно, что это емкостная природа. По нашей теме важнее, что за этой емкостью действует очень высокий потенциал, который создает приличную напряженность электрического поля.
Я не утверждал, что ток на велосипедиста от емкостной связи. Я сказал, что емкостная связь возможный путь подпитки объемного заряда. Пожалуйста, читайте внимательнее.

[Старинфо]

Имха емкость воздушки исчезающе мала.. по сравнению с кл
Проверить легко..Покрутить мегером кл и вл..

Мегером прокрутить 110 кВ и выше?! Хотя бы оригинально. Ну а насчет емкости ошибаетесь. Емкость такова, что в расчетах установившихся режимов ЛЭП 110 кВ и выше учитывают собственную генерацию реактива ЛЭП. Понятно, что это емкостная природа. По нашей теме важнее, что за этой емкостью действует очень высокий потенциал, который создает приличную напряженность электрического поля.
Я не утверждал, что ток на велосипедиста от емкостной связи. Я сказал, что емкостная связь возможный путь подпитки объемного заряда. Пожалуйста, читайте внимательнее.

Вы не отвечаете на мой вопрос. Какова емкость воздушки?

[doctorRaz]

Емкость такова, что в расчетах установившихся режимов ЛЭП 110 кВ и выше учитывают

Знает, учитывает и не говорит какая емкость))

[Kairat-]

Данные во всех справочниках по эл. сетям, хотя бы Шапиро, Рокотян. Но это для протяженных объектов. У нас точечный объект. Емкость действительно маленькая, но достаточная для того чтобы попугать, но не убить.
Вспомнил случай. Автокран в транспортном состоянии заехал на крупную ПС и под ошиновкой АТ связи случилось однофазное КЗ. Дифзащита ест-нно отрубила.  Меряли высоту от провода до земли, высоту автокрана. Все в норме с запасом. За 40 лет краны десятки раз проезжали и ничего. Правда погодные усдовия видимо сказались. Что в Акте написали не знаю, но обсуждалось: объемный заряд на автокране создал частичный разряд, который спровоцировал пробой изоляции по пути провод - автокран - земля.

[Старинфо]

Данные во всех справочниках по эл. сетям, хотя бы Шапиро, Рокотян. Но это для протяженных объектов. У нас точечный объект. Емкость действительно маленькая, но достаточная для того чтобы попугать, но не убить.
Вспомнил случай. Автокран в транспортном состоянии заехал на крупную ПС и под ошиновкой АТ связи случилось однофазное КЗ. Дифзащита ест-нно отрубила.  Меряли высоту от провода до земли, высоту автокрана. Все в норме с запасом. За 40 лет краны десятки раз проезжали и ничего. Правда погодные усдовия видимо сказались. Что в Акте написали не знаю, но обсуждалось: объемный заряд на автокране создал частичный разряд, который спровоцировал пробой изоляции по пути провод - автокран - земля.

Емкость ЛЭП имеет смысл упоминать лишь в двух случаях - для расчета потерь эл.энергии на ЛЭП, как на длинной линии, а также для моделирования искажения формы синусоиды с частотой 50Гц. В этих случаях надо  ЛЭП заменять распределенным реактивным сопротивлением, содержащим цепочки R-C, L-C, в заметной степени искажающих картину. Но это всё относится к качеству передаваемой электроэнергии.

[Zve 1]

Посмотрите, например книгу " Ремонт воздушных линий электропередачи под напряжением" Все там про емкости написано. 

[Старинфо]

Посмотрите, например книгу " Ремонт воздушных линий электропередачи под напряжением" Все там про емкости написано. 

У вас есть свое мнение по теме? Хотя бы со ссылкой на книги. А в книгах много, чего написано.

[Foxson]

но обсуждалось: объемный заряд на автокране создал частичный разряд, который спровоцировал пробой изоляции по пути провод - автокран - земля.

А то, что проезд крана мог совпасть по времени с каким то переходным режимом работы сети, как обычно наверно не обсуждалось.

[Zve 1]

Посмотрите, например книгу " Ремонт воздушных линий электропередачи под напряжением" Все там про емкости написано. 

У вас есть свое мнение по теме? Хотя бы со ссылкой на книги. А в книгах много, чего написано.

Я уже его привел выше. Бьет током из за протекания емкостного тока. Это хорошо известное явление.
 

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

25 Апреля 2024 года, 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

25 Апреля 2024 года, 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[344]

Сейчас на форумах: гостей - 344, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Рустэм