Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19926
Всего тем - 26355
Всего сообщений - 247606
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Между зданиями всего 3 метра

Количество просмотров - 2915
(ссылка на эту тему)
Kamil
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 11 Августа 2018 года, 14:54
(ссылка на это сообщение)

Между нашим и соседним зданиями всего 3 метра. Интернат для престарелых в 4 этажа. В нашем каменном 2хэтажном здании 1917 г. постройки хотим открыть хостел. Но пожарники требуют снести часть нашего здания чтобы между ними было 6 м. Как быть? подскажите.
20180208_144639.jpg
 
* 20180208_144639.jpg
(2780.28 Кб, 4128x2322)  [скачать]  [загрузок: 75]

Директор (Елабуга, Россия)
Евгений ТХ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 13 Августа 2018 года, 04:47
(ссылка на это сообщение)

Ваше здание к памятникам архитектуры не относится?

Инженер-технолог (Костанай, Казахстан)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 13 Августа 2018 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

Между нашим и соседним зданиями всего 3 метра
Покажите вид в плане, мне показалось, что 3м между углами , а не между стенами. Возможно следует ликвидировать окна низкой части здания напротив 4-х этажного здания.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Kamil
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 13 Августа 2018 года, 15:00
(ссылка на это сообщение)

Между нашим и соседним зданиями всего 3 метра
Покажите вид в плане, мне показалось, что 3м между углами , а не между стенами. Возможно следует ликвидировать окна низкой части здания напротив 4-х этажного здания.

3 метра между стенами. Предлагал пожарникам закрыть все окна и двери со стороны Интерната - не соглашаются

Директор (Елабуга, Россия)
Kamil
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 13 Августа 2018 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

Ваше здание к памятникам архитектуры не относится?
хотя здание 1917 г. но к памятникам не относится

Директор (Елабуга, Россия)
Kamil
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 13 Августа 2018 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

может есть какой то документ на который можно сослаться и не сносить часть здания?

Директор (Елабуга, Россия)
Minanisa
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 15 Августа 2018 года, 01:01
(ссылка на это сообщение)

а что, если выполнить пристрой, тем самым соединить два здания. 
конечно, придется соблюсти разрывы по фасадам, и кровлю здания меньшей этажности выполнить внегорючемисполнении
попробуйте оговорить этот вариант с пожарными

Архитектор (Самара, Россия)
Евгений ТХ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 15 Августа 2018 года, 04:57
(ссылка на это сообщение)

а что, если выполнить пристрой, тем самым соединить два здания. 
конечно, придется соблюсти разрывы по фасадам, и кровлю здания меньшей этажности выполнить внегорючемисполнении
попробуйте оговорить этот вариант с пожарными
Там же владельцы разные. Интернат, скорее всего, - государственный. Адреса менять думаете просто?

Инженер-технолог (Костанай, Казахстан)
Minanisa
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 15 Августа 2018 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

я не писала, об объединении зданий, я имела в виду примыкание двух разных зданий (адреса не меняются при этом).
если нет резона сносить часть здания, то, думаю надо договариваться с соседями, с пожарными и др., потому что расстояние между двумя зданиями 6м это минимум, плюс проемов в стенах противостоящих зданий не должно быть или они должны быть в противопожарном исполнении.

Архитектор (Самара, Россия)
Kamil
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 17 Августа 2018 года, 15:41
(ссылка на это сообщение)

Интернат - учреждение республиканского подчинения, т.е. договариваться придется на уровне республики (это такой геморой!!!). сделать примыкание врятли согласятся - старики через этот проход ходят гулять в сад перед зданием. Переделывать крышу на металлические стропила (это почти миллион). Снести одна фирма предлагает за 90000 руб. но тогда теряем площадь. Может есть какие то решения по пожарному оснащению что уменьшает расстояние.?

Директор (Елабуга, Россия)
Minanisa
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 17 Августа 2018 года, 22:48
(ссылка на это сообщение)

Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Глава 16. Требования к противопожарным расстояниям между зданиями, сооружениями и строениями
Статья 69. Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями

1. Противопожарные расстояния между жилыми, общественными и административными зданиями, зданиями, сооружениями и строениями промышленных организаций в зависимости от степени огнестойкости и класса их конструктивной пожарной опасности следует принимать в соответствии с таблицей 11 приложения к настоящему Федеральному закону.

2. Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями определяются как расстояния между наружными стенами или другими конструкциями зданий, сооружений и строений. При наличии выступающих более чем на 1 метр конструкций зданий, сооружений и строений, выполненных из горючих материалов, следует принимать расстояния между этими конструкциями.

3. Противопожарные расстояния между стенами зданий, сооружений и строений без оконных проемов допускается уменьшать на 20 процентов при условии устройства кровли из негорючих материалов, за исключением зданий IV и V степеней огнестойкости и зданий классов конструктивной пожарной опасности С2 и С3.

4. Допускается уменьшать противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями I и II степеней огнестойкости класса конструктивной пожарной опасности С0 на 50 процентов при оборудовании более 40 процентов помещений каждого из зданий, сооружений и строений автоматическими установками пожаротушения.

Я считаю, что нужно консультироваться  с пожарными, а потом договориться и с соседями.
также, думаю, пристрой это тоже вариант (с согласованием с пожарными): пристроить втрой этаж, оставив проход, для пожилых на первом этаже (будет им крытый вход в здание, если он есть, или крытый проход в сад),  вам плюс к площадям, крышу негорючую можно сделать эксплуатируемой с кадушками и дополнительной зоной отдыха для интерната.
но снести часть вашего здания это дешевле и удобнее, потому что я не думаю, что ваши здания класса С0.

Архитектор (Самара, Россия)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 18 Августа 2018 года, 14:27
(ссылка на это сообщение)

Можно между зданиями возвести стену, согласно пункту, который будет в СП4.13130.:
«Противопожарные расстояния между жилыми, общественными зданиями и сооружениями, а также от зданий, сооружений класса функциональной пожарной опасности Ф 2, Ф3, Ф4 (кроме Ф 4.1) до относящихся к объекту зданий, сооружений  производственного, складского назначения (без помещений взрывопожа-роопасных категорий) не нормируются, если более высокая и широкая стена зда-ния, сооружения, либо отдельно стоящая стена, обращенная к соседнему объекту защиты, отвечает требованиям СП 2.13130 для противопожарных стен 1-го типа.»

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Гласир
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 01 Сентября 2018 года, 09:12
(ссылка на это сообщение)

Обратитесь в проектную организацию, имеющую допуск к разработке спецтехусловий(СТУ)
Они вам разработают документ, в котором пропишут мероприятия, компенсирующие нарушения норм.
Далее СТУ должны быть согласованы в двух инстанциях в минстрое и в мин мчс. Согласованиями, обычно , занимается разработчик сту, пропишите эту обязанность в договоре. Без согласований документ не легитимный. Скорость согласования от месяца и  более - зависит от расторопности согласовывающего лица. Только после этого документ становится полноценным. Но бывает, что  для остановки претензий со стороны инспекций, достаточно согласования СТУ в местном управлении МЧС. Т.е. сначала у себя быстро согласовываете и живете спокойно, а потом уже хоть всю жизнь согласовываете сту в высших инстанциях.

Архитектор (Краснодар, Россия)
Гласир
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 01 Сентября 2018 года, 09:20
(ссылка на это сообщение)

В сту будет выполнен расчет рисков, обоснованы варианты спасения и эвакуации, скорость эвакуации, отсутствие угрозы жизни и здоровью людей. Компенсирующие-как вариант, усиление в здании пожарной автоматики, средств пожаротушения, увеличение степени пожаной безоопасности торцевых стен- сейчас есть куча пропиток, повышающих огнестойкость конструкций, в конце- концов,  противопожарный водопровод с гидрантом прямо между двух стен зданий.

Архитектор (Краснодар, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Архитектурном форуме
автор: Qwert 100500
Сегодня в 16:24

автор: Startex
04 Октября 2018 года, 12:20

автор: Foxson
27 Сентября 2018 года, 11:34

автор: Гласир
08 Сентября 2018 года, 12:32

автор: Nastya Sotnik
04 Сентября 2018 года, 11:52

03 Сентября 2018 года, 12:04

автор: Гласир
03 Сентября 2018 года, 00:12

автор: Гласир
02 Сентября 2018 года, 21:22

автор: Гласир
01 Сентября 2018 года, 09:20

автор: ZVA
30 Августа 2018 года, 11:27

автор: Znatok
29 Августа 2018 года, 14:46

автор: Kamil
12 Августа 2018 года, 10:30

09 Августа 2018 года, 17:31

автор: Winternight
25 Июля 2018 года, 11:58

автор: Almor 9000
22 Июля 2018 года, 12:05

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 19:02
мне это одному сильно заметно? или возможно я предвзят?
Сегодня в 19:02
вечер добрый, ктонить мне скажет, чего поел ньюкуратор самонов1? кидается на других кураторов, злословит переходит на личности и злостно оффтопит?
18 Октября 2018 года, 14:28
Добрый день всем
17 Октября 2018 года, 09:54
Доброе утро, коллеги!
16 Октября 2018 года, 08:22
Доброе утро!
16 Октября 2018 года, 06:39
Доброе утро.
Сергей, мои поздравления! Только еще упущено "и 9 лет" [улыбка]
15 Октября 2018 года, 08:23
Всем доброе утро!
11 Октября 2018 года, 17:13
Здравия!
-- Празднуем юбилей"!! [улыбка] Есть первые 1000 сообщений на форуме за 36 дней 16 часов 33 минуты) [улыбка]
05 Октября 2018 года, 11:53
Всем здравствуйте, скажите есть ли у кого примеры расходных материалов на ГРЩ
05 Октября 2018 года, 10:51
Добрый день!  У кого есть семейство форматов и основных надписей в revit 2017?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 597, пользователей - 15
Имена присутствующих пользователей:
doctorRaz, Powerengineer, Жекатир, Докер, R 13, Вадик, Mav, Samsony 1, Юра 123, Dizel 2012, Сопки, Госсть, Dmitriy52nnov, ВладТ, Земский
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines