Заземление шкафа АСУ ТП. Выполнение функционального заземления

Заземление шкафа АСУ ТП. Выполнение функционального заземления
Количество просмотров - 22311 (ссылка на эту тему)

Игорь В.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #181 : 07 Ноября 2019 года, 17:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 07 Ноября 2019 года, 16:21

Цитата: Игорь В. от 07 Ноября 2019 года, 16:00

"Независимость" отбрасываем, как противоречащую требованиям электробезопасности. В остатке, вот это вот все.

нарушение норм ПУЭ (перечень РТН), ГОСТ Р 50571.3, ГОСТ Р 50571.4.44 (перечень 123-ФЗ) - это НЕ "независимость" (отнесение заземляющего устройства/ЗУ FE от ЗУ PE на некое расстояние), а отсутствие гальванической связи между ГЗШ (ЗУ электроустановки) и FE системой (FE ЗУ+FE проводники).
Поэтому нет никакого "это вот все"

Возможно, что некорректно выразился, но под "независимостью" имел ввиду именно отсутствие связи.

_{----- добавлено 07 Ноября 2019 года, 18:13 -----}
Спасибо за ответы. Утвердился в выводе о том, что отсутствует необходимость в функциональном заземлении в данном случае. Но заземлитель установлен и нужно будет поломать голову, как это обыграть в ПД и представить экспертизе.

Инженер (Глазов, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #182 : 07 Ноября 2019 года, 18:40
(ссылка на это сообщение)

Нет, Егор, ты не совсем корректен, считаю. Видится обращение к "сферическому вакууму" или фиксация на конкретных, но не подходящих по ситуации, проблемах/опыте. Я же писал конкретно о вопросе Игоря (да, тоже на опыте, но, считаю, на более подходящем).
Так вот-насколько мне известно, в связке FE-лабораторное оборудование (метрологические лаборатории и т.п.) ведут речь об оборудовании 220 В. Ни о каком ЗСНН речь, обычно, не идет. Да, бывает у них оборудование 2 класса защиты, но FE они просят, как правило, для присоединения корпусов оборудования первого класса защиты 220 В (для снижения помех, понимаешь ))) ). А ты же,говоря о ЗСНН, наверняка, вспомнил свои шкафы постоянного тока после шкафов ввода или действительно шкафы СНН контроллеров. Хотя и там, нередко (при совмещении в одном шкафу) внешний корпус - это 220 В первого класса защиты. Так что не совсем о том ты, думаю, и принимать твои возражения, применительно к вопросу Игоря (и т.п.) - пока не вижу оснований. Хотя, несомненно, для полной конкретизации/пояснения нужно понимание от Игоря-но он и сам, судя по всему, не в курсе, что именно заказчик собрался присоединять к FE. Так вот, я повторю-обычно такого (требующего присоединение FE, помимо PE) оборудования в жизни (не в "сферическом вакууме")-кот наплакал, и при детальном разборе-заказчик просто "слышал звон", а не на самом деле что-то знает/обоснованно просит.

_{----- добавлено 07 Ноября 2019 года, 18:46 -----}

Цитата: Игорь В. от 07 Ноября 2019 года, 17:58

Но заземлитель установлен и нужно будет поломать голову, как это обыграть в ПД и представить экспертизе.

Нередкий вариант-делают перемычку между FE и ГЗШ в П/РД, а Заказчик, если "особо умный" - пусть что хочет с этой перемычкой и делает, нести за это ответственность ему

_{----- добавлено 07 Ноября 2019 года, 18:53 -----}
PS и да-пока нет никаких "УЗИП в СУП в соответствии с НТД" в РФ. Заземление в РФ не подключается через УЗИП. Что там буржуи думают (и в переведенных в ГОСТ Р написано, соответственно), к сожалению или к счастью, экспертов не волнует. В СО по молниезащите-нет, В РД - нет, в ПУЭ-нет. А IEC к делу не пришьешь (и ГОСТ Р на компоненты молниезащиты). так что -пока не катит. Я тебе об этом уже писал

Игорь В.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #183 : 07 Ноября 2019 года, 19:49
(ссылка на это сообщение)

Перечень приборов есть. Посмотрю, если найду, требования к подключению (заземлению). Электроснабжение приборов осуществляется через розеточную сеть, никакой магистрали по периметру не требуют, так что предполагал, что третья жила кабеля, выполняет роль проводника как защитного (PE), так и функционального (FE) заземления - PEF.

Инженер (Глазов, Россия)

Vоlk

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #184 : 07 Ноября 2019 года, 20:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Игорь В. от 07 Ноября 2019 года, 19:49

так что предполагал, что третья жила кабеля, выполняет роль проводника как защитного (PE), так и функционального (FE) заземления - PEF.

соответственно, эта "третья жила" НЕ может быть неким отдельным функциональным заземлением (иначе нет электробезопасности - нет РЕ). о чем я и говорил. Классика жанра-Заказчик часто совершенно не понимает чего требует, службы эксплуатации лабораторий-часто всего-лишь "слышали звон". Т.е часто - обычная неграмотность, переписываемая уже лет тридцать от слуха к слуху. И задача грамотного инженера-в таких случаях такое безобразие пресекать, а не плодить еще больше (если, конечно, не используются специальные приборы, не требующие РЕ, но требующие FE - второго класса защиты и пр.)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #185 : 07 Ноября 2019 года, 20:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 07 Ноября 2019 года, 18:40

Да, бывает у них оборудование 2 класса защиты, но FE они просят, как правило, для присоединения корпусов оборудования первого класса защиты 220 В (для снижения помех, понимаешь ))) ).

По вопросу Игоря мой ответ был таков:
в наличии отдельного ЗУ для FE нет ни каких оснований, раз у вас PEF проводники.

_{----- добавлено 07 Ноября 2019 года, 21:10 -----}

Цитата: Vоlk от 07 Ноября 2019 года, 18:40

Нет, Егор, ты не совсем корректен, считаю.

Просто смотрю со своей колокольни. Ты как обычно все мои ходы знаешь наперед. [смех]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Страниц: 1 ... 10 11 12 [13] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines