[Егор 81]

А чем вариант 1 некорректен? Отдельных шин (зажимов) FE на оборудование нет, поэтому предусматривается проводник PEF.

Какой смысл еще в одном ЗУ FE на 4Ома? Чем вас не устраивает одно ЗУ РЕ на 4 Ома?

[Diego]

Здравствуйте!

Вы планируете два ЗУ выполнять?

[Игорь В.]

Ситуация следующая. Пожелания заказчика - независимое заземляющее устройство на 4 Ом. Лаборатория, оборудование - измерительные приборы с закрытыми источниками радиационного излучения. Здание старое, как и системы питания (ТN-C). Разделяем конечно, но уже практически у потребителя. Обсуждать с заказчиком необходимость в функциональном заземлении, думаю, времени не будет. Поэтому, необходимо просто выполнить пункт ТУ, возможно бессмысленный. Заморачиваться на именно независимый заземлитель не будем - сложно обеспечить электробезопасность.        

_{----- добавлено 07 Ноября 2019 года, 12:57 -----}
Объект уже кстати смонтирован по РД какой-то конторы. Нам надо сделать ПД для экспертизы. В РД все "просто": 15 м заземлитель подключается на шину PE распределительного щита лаборатории, PE (PEN)-связь с ТП присутствует, повторно заземлили в общем.

[Егор 81]

Пожелания заказчика - независимое заземляющее устройство на 4 Ом.

Целесообразнее ЗУ FE подключить на шину FE. И уже шину FE соединить с ГЗШ проводником уравнивания потенциалов. это моё личное мнение

Если смысл лишь в формальном исполнении ТЗ.

[Vоlk]

Пожелания заказчика - независимое заземляющее устройство на 4 Ом.

Данное пожелание в данном случае-есть отступление от норм и законодательства.  А потому юридически ничтожно даже в случае явного указания в договоре (согласно ГК). ГОСТ Р 50571.4.44 не предусматривает отдельного ЗУ, а данный ГОСТ входит в  перечень к 123-ФЗ. ПУЭ (входящие в перечни Ростехнадзора-регулятора технадзора) не допускает отступление от норм электробезопасности, а 99.9% приборов не имеет отдельной шины FE (присоединение единственного корпуса прибора первого класса защиты к FE заземлению без связи с ГЗШ-нарушение ПУЭ и ГОСТ Р 50571.3). Более того,я неоднократно именно такие (от владельцев метрологических лабораторий, например) пожелания "вертал в зад" "пожелальщикам". Технически в реальных условиях (а не в сферическом вакумме) "независимое" ЗУ. пожалуй, можно выполнить только углубленным заземлителем. При этом действующих нормативных  критериев "незвисимости" эти самые "пожелальщики" не знают (а древнючие давно отменнные нормы гласили об отнесении от ЗУ электроустановки не менее чем на 25 м, что еще ни шиша не выполнишь нередко, даже если и принять за критерий, что также на самом деле не корректно). Но это все "пшик", т.к. отдельной изолированной шины FE (и, как следствие, специальной конструкции оборудования - фактически двойного корпуса основных компонентов и пр. ) днем с огнем не сыщешь. Мне известно только некоторое такое оборудование (не буду писать какое по ряду причин)-но это категорическая редкость

[Diego]

Ситуация следующая. Пожелания заказчика - независимое заземляющее устройство на 4 Ом.

Вот это интересно.
Базелян говорит что для независимого ЗУ надо экранировать и ставить глубинники или разносить на значительные расстояния.

[Игорь В.]

Пожелания заказчика - независимое заземляющее устройство на 4 Ом.

Целесообразнее ЗУ FE подключить на шину FE. И уже шину FE соединить с ГЗШ проводником уравнивания потенциалов. это моё личное мнение

Если смысл лишь в формальном исполнении ТЗ.

А где устанавливается шина FE и как подключаются PEF-проводники?

[Егор 81]

А где устанавливается шина FE

А где удобно?

как подключаются PEF-проводники?

Отдельная шина FE  ставиться для того чтобы разделить FE и РЕ проводники.
Иначе применяется только РЕ шина с РЕ проводниками.

[Игорь В.]

У нас нет на оборудовании FE-зажимов и нет причины разделять PEF на PE и FE.

[Егор 81]

В таком случае и в наличии отдельного ЗУ для FE нет ни каких оснований, раз у вас PEF проводники.
Может у вас просто усиленные защитные проводники по Гост Р 50571.5.54 применяются?

_{----- добавлено 07 Ноября 2019 года, 15:21 -----}

У нас нет на оборудовании FE-зажимов

А что у вас вообще за оборудование?

[Игорь В.]

Повторюсь, что для заземления лабораторного оборудования (для поверка приборов) заказчик хочет иметь независимый заземлитель, который по-видимому выполняет функции как функционального, так и защитного заземления. "Независимость" отбрасываем, как противоречащую требованиям электробезопасности. В остатке, вот это вот все.   

[Vоlk]

"Независимость" отбрасываем, как противоречащую требованиям электробезопасности. В остатке, вот это вот все.

нарушение норм ПУЭ (перечень РТН), ГОСТ Р 50571.3, ГОСТ Р 50571.4.44 (перечень 123-ФЗ) - это НЕ "независимость" (отнесение заземляющего устройства/ЗУ FE от ЗУ PE на некое расстояние), а отсутствие гальванической связи между ГЗШ (ЗУ электроустановки) и FE системой (FE ЗУ+FE проводники).
Поэтому нет никакого "это вот все"

[Егор 81]

Повторюсь, что для заземления лабораторного оборудования (для поверка приборов)

Ни чего нового для внесения ясности вы не добавили.

независимый заземлитель, который по-видимому выполняет функции как функционального, так и защитного заземления

Это домыслы?

"Независимость" отбрасываем, как противоречащую требованиям электробезопасности.

Не поддержу вас в этом утверждении.

_{----- добавлено 07 Ноября 2019 года, 16:27 -----}

нарушение норм

Я пока занят, позже внесу ясность по своей позиции.

[Vоlk]

вноси

[Егор 81]

это НЕ "независимость" (отнесение заземляющего устройства/ЗУ FE от ЗУ PE на некое расстояние), а отсутствие гальванической связи между ГЗШ (ЗУ электроустановки) и FE системой (FE ЗУ+FE проводники).

Начну с этого. Полностью поддерживаю.

нарушение норм ПУЭ (перечень РТН), ГОСТ Р 50571.3

Есть один нюанс, мы применим ЗСНН по Гост Р 50571.3. Нарушений здесь нет.

ГОСТ Р 50571.4.44 (перечень 123-ФЗ)

Что касается включения FE в СУП. Добровольность перечня не рассматриваю.
1. Если это выполнить по Гост Р 50571.4.44 в явном виде как на рисунке, то будет противоречие первому утверждению (про гальвано связь) и Росту Р 50571.3 по части требований к ЗСНН.
2. Сам Гост Р 50571.4.44 гласит, что при выполнении молниезащиты применять  можно комплекс МЭК 62305.
3. МЭК 62305 предлагает 2 варианта включения ПЧ в СУП.
а) непосредственно проводником (как по 50571.4.44)
б) через УЗИП - в случаях когда ПЧ не может быть подключена в СУП непосредственно проводником по условиям эксплуатации. Гост Р 50571.4.44 такой способ не рассматривает.

Выбираем подходящий УЗИП и все в соответствии с нтд.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

25 Апреля 2024 года, 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

25 Апреля 2024 года, 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[350]

Сейчас на форумах: гостей - 350, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Рустэм