Электроснабжение многоквартирных домов с котлами в квартире. Категория электроснабжения

Электроснабжение многоквартирных домов с котлами в квартире. Категория электроснабжения
Количество просмотров - 4872 (ссылка на эту тему)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 07 Августа 2018 года, 15:40
(ссылка на это сообщение)

у меня были знакомые в деревне, у которых частный дом и самодельное отопление от газового котла узаконенной самодельной конструкции. так там не было никаких циркуляционных насосов, вода двигалась по трубам по конвекции (т.е. самостоятельно, теплая вверх, холодная вниз).

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 07 Августа 2018 года, 15:41
(ссылка на это сообщение)

У нас в городе 3-х этажные "новые" жилые дома, построены с ИТП в каждой квартире - III категория. Рядом диф. автоматам, хочешь включай, хочешь выключай, зимой - летом, без разницы)) Везде установлены двух-контурные газовые котлы с закрываемой камерой сгорания по-моему, в конструкцию не вникал. Зимой да, ЭЭ пропадет, и станет всем холодно) Все котлы подключены через стабилизаторы.
Недавно (после 3-х лет строительства) проложили вторую нитку к ЦРП (а не ВРУ (ВУ) дома), и то говорят, из-за слишком частых отключений. Да были частные отключения, но никаких ИБП, генераторов - не было, сидите и мерзните.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 07 Августа 2018 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

для самотока котел должен быть как можно ниже, расширительный бак-значительным- (а не на 3-5 литров) и как можно выше, система должна быть открыта и сечение труб должно быть огромным. Даже для полимерных (с низким сопротивлением) труб-ниже 32 мм условного прохода для нормальной (на пару-тройку комнат) квартиру/дом никак (и КПД будет низким). Поэтому в частных дома и деревнях очень часто на существующие системы ставят насос (плата за газ резко снижается)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 07 Августа 2018 года, 15:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 07 Августа 2018 года, 15:43

Поэтому в частных дома и деревнях очень часто на существующие системы ставят насос (плата за газ резко снижается)

конечно КПД и теплообмен сразу увеличивается.

Цитата: Vоlk от 07 Августа 2018 года, 15:43

расширительный бак-значительным- (а не на 3-5 литров) и как можно выше,

а бак у них - два ведра воды и на чердаке

_{----- добавлено 07 Августа 2018 года, 15:57 -----}
на современных заводских газовых котлах циркуляционный насос обязателен.
именно таким сделано отопление других моих знакомых в деревне.
ИБП у них правда отсутствует.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 07 Августа 2018 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

думается, что 90% деревни подключенных к газу в советское время еще на открытой системе БЕЗ насоса. НЕ мало таких и в городах (частниках) еще есть. Всю мою жизнь это никого не удивляло-75..100 труба-классика "советских радиаторов" (труба отопления) частного дома. Котлы без насоса еще существуют-это, во первых, комбинированные (уголь-дрова-газ) котлы и толстостенные чугунные (радиатор) котлы для открытой отопительной системы, например. Понятно, что в квартире по штатной схеме такого быть не может в принципе

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 07 Августа 2018 года, 16:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 07 Августа 2018 года, 16:07

75..100 труба-классика "советских радиаторов" (труба отопления)

другое название - регистр

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 07 Августа 2018 года, 20:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 07 Августа 2018 года, 16:07

Котлы без насоса еще существуют-это, во первых, комбинированные (уголь-дрова-газ) котлы и толстостенные чугунные (радиатор) котлы для открытой отопительной системы, например. Понятно, что в квартире по штатной схеме такого быть не может в принципе

Это глупости. Нет никакой принципиальной связи между наличием/ отсутствием/ насоса и материалом радиаторов, а также видом топлива и типом отопительной системы. Конечно на КПД наличие насоса влияет, но работать будет в любом случае. Зато без зависимости от электроснабжения.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 07 Августа 2018 года, 22:35
(ссылка на это сообщение)

Имеется ввиду внутренний теплообменник и нагревательная камера, а не радиаторы отопления. Так вот- а-ля совок (чугун и тп) еще делают старого образца, а также универсальные из хорошей стали (чтоб не прогорала). А новомодные тонкостенные-только со встроенной циркуляцией-ибо быстро прогорят без циркуляции принудительной. Так что никаких глупостей. А по физике-теплотехнике можно сделать что угодно, это понятно. Ну и напомню-речь исключительно о бытовых маломощных котлах
Ps еще есть керамика и некие композиты как тепловой изолятор, но безциркуляционных таких не видел

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 08 Августа 2018 года, 08:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 07 Августа 2018 года, 22:35

а-ля совок

для меня это страна, где я был счастлив и спокоен, обеспеченный работой и достойным заработком, мог себе позволить ежегодные путешествия.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 08 Августа 2018 года, 08:43
(ссылка на это сообщение)

я в хорошем смысле этогот слова. Советские тяжеленные (после демонтажа тащили троем и по дровяным скатам с треском спины) универсальные чугунные котлы (газ-дрова-уголь; с минимальной перенастройкой) - это мега-вещь с точки зрения надежности. У моих родных 20 лет проработал и прогорел как раз из за отсутствия циркуляции, на крайне жесткой воде и с перегревом локальным (мало воды в системе было длительно, ну и время как никак; в таких условиях какой-нибудь современный котел и год мог не проработать). Но КПД у них был весьма слабый, да.

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 08 Августа 2018 года, 16:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 08 Августа 2018 года, 08:43

У моих родных 20 лет проработал и прогорел как раз из за отсутствия циркуляции, на крайне жесткой воде и с перегревом локальным (мало воды в системе было длительно, ну и время как никак; в таких условиях какой-нибудь современный котел и год мог не проработать).

прогорел он скорее всего из-за конденсата, который является кислотой, хоть и слабой.
В банях например, где топка котла без водяной рубашки 20 лет вообще не срок, т.к. конденсат образуется очень короткое время.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 08 Августа 2018 года, 19:29
(ссылка на это сообщение)

Физику возникновения пояснишь?

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 08 Августа 2018 года, 19:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 08 Августа 2018 года, 19:29

Физику возникновения пояснишь?

Конденсация дымовых газов различного топлива происходит при разной температуре.
Дрова до 60 градусов, уголь до 90 градусов, газ не помню но тоже цифра не маленькая. Цифры примерные, так как на это влияет много факторов, особенно влажность топлива. Пока котел не наберет необходимую температуру, на его стенках и дымоходе будет образовываться конденсат.

КПД котла при конденсации будет очень высоким, сейчас это даже представляют как ноу-хау в виде конденсационные котлы (низкотемпературные).

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 08 Августа 2018 года, 19:56
(ссылка на это сообщение)

Про ноу-хау слышал. С трудом могу представить коррозию чугуна слабой и редко образующейся кислотой. Но, наверное, ты прав, свое влияние с учетом вышеотмеченных мною негативных факторов это тоже сыграло. Может и значительное/основное, учитывая, что несколько лет котел работал сначала на угле

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 08 Августа 2018 года, 21:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 08 Августа 2018 года, 19:56

С трудом могу представить коррозию чугуна слабой и редко образующейся кислотой.

Если топливо уголь или свежие дрова, то скорее всего конденсат будет образовываться весь период горения.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines