Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19965
Всего тем - 26347
Всего сообщений - 247444
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Однолинейная схема ГРЩ 0,4кВ, два ввода с секционированием

Количество просмотров - 1668
(ссылка на эту тему)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 25 Июля 2018 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Постоянно делал ГРЩ на базе схемы крест, возникла необходимость в ГРЩ с секционным выключателем.
Поделитесь схемой ГРЩ с секционным выключателем на базе schneider electric, с блокировкой вводных и секционных выключателей.
Спасибо

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 25 Июля 2018 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Схема с АВР или ручное переключение?Про какие токи речь? АВ с мотор приводами или нет?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 25 Июля 2018 года, 12:10
(ссылка на это сообщение)

2 категория, ручное переключение. Ток в аварийном режиме 100А

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 25 Июля 2018 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Вот типовые схемы:
https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=User+guide&p_File_Name=zelio_logic_for_automatic_change_over.pdf&p_Doc_Ref=zelio_logic_for_automatic_change_over

Там и однолинейки есть,только автоматы уже серии NSX,а не устаревшей NS.

Электрик (Киев, Украина)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 25 Июля 2018 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Вот типовые схемы
Схемы АВР на Zello, тут не причем. И пример данных типовых решений со стороны шнайдера - неудачный. Сугубо мое личное мнение - в схемах ни одной электрической блокировки нет, за все отвечает программа, может Европе виднее..

2 категория, ручное переключение
В таком случае, если схема 2 в 2, то 2-а ввода будут работать постоянно, секционник в нормальном режиме - ОТКЛ. Блокировки между вводами смысла ставить нет, при такой схеме, если я верно понимаю..
Блокировку на секционник, самое просто решение, повесить замки, если нужно более сложное решение (взаимосвязанное), следует ознакомиться с АВ Compact NSX более подробно. (не факт, что серия 100-250 допускает более сложное решение). У SE каталогов, инструкций, решений, более чем достаточно, и не стесняйтесь звонить в поддержку шнайдера, Вам помогут. Если схема с рубильниками INS - аналогично.. Для секционирования такой схемы, в качестве секционного аппарата, в общем случае, без выдумок схем, нужен автоматический выключатель.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 25 Июля 2018 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

По вашей ссылке, схемы с АВР по 1 категории, меня интересует ручное переключение с защитой от включения секционного выключателя при работе обоих вводов.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Июля 2018 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Набросал схему ГРЩ, есть принципиальные ошибки?
* ГРЩ.dwg
(379.58 Кб)  [скачать]  [загрузок: 37]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Июля 2018 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

Набросал схему ГРЩ, есть принципиальные ошибки
Механическая блокировка между 3-мя автоматами возможно только для автоматов Masterpact NW.Для меньших размеров-только электрическая.
Не совсем понятен выбор схемы с секционным  автоматом.Если нет необходимости в автоматическом переключении гораздо проще установить два перекидных рубильника INS.Которые кстати могут заменить и вводные.
Вот набросал эскиз:
Схемка_эскиз.png
 
* Схемка_эскиз.png
(117.46 Кб, 869x843)  [скачать]  [загрузок: 181]

Электрик (Киев, Украина)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 25 Июля 2018 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Набросал схему ГРЩ, есть принципиальные ошибки?
Номинал секционника, по правильному должен быть меньше, ведь рассчитан на половину нагрузки (одну секцию), с учетом селективности конечно бы...
УЗИП, 3P+N? По схеме на УЗИП приходят только три фазы. Да и будет ли смысл в точке разделения от данной конфигурации УЗИПа 3P+N, еще и при кабельном вводе. Можно почитать:
http://www.news.elteh.ru/arh/2014/88/07.php, но не стоит забывать про маркетинг).
В ППУ можно обойтись без комбинации: рубильник+ автомат, зависит от АВР, в смысле удобства.
Подключение ППУ АВВГнг(А)-FRLS 5x(1x4)?Уверены?Алюминий...есть такой кабель?.
СП 6.13130.2013 4.7 Электрические кабельные линии и электропроводки СПЗ должны выполняться кабелями и проводами с медными токопроводящими жилами.
Схема АВР (ППУ) 32в 2...боитесь КЗ на шинах?)Редкий случай..но дело Ваше. Или логика АВР своеобразная, если подписано, что один ввод рабочий, второй резервный, два же рабочих ввода, если АВР конечно 2 в 2.

Вроде пока что все...
Хорошо подмечено, что такая схема  (2 в 2) при ручном переключении избыточна, обычно схема 2 в 2 (речь про сети 0,4кВ) делается для автоматического режима.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 25 Июля 2018 года, 15:10
(ссылка на это сообщение)

Схема крест не подходит. Заказчик настоял на секционном выключателе.
В какой точке лучше поставить УЗИП?
По остальному спасибо.
Механическая блокировка как я понял для NSX невозможна, какие есть предложения по защите от параллельного включения автоматов?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 25 Июля 2018 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

какие есть предложения по защите от параллельного включения автоматов
На секционник поставить МХ(независимый расцепитель).На вводные доп.контакты положения NO.Через два последовательных контакта этих автоматов запитать MX.Питание взять с АВР пожарной сборки.

Но эта схема дороже,и намного сложнее в эксплуатации,чем на перекидных,которые исключают встречное включение и дешевле.Может попытаться убедить Заказчика?Какие у него аргументы?

Электрик (Киев, Украина)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 25 Июля 2018 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

К сожалению убедить не удалось, аргументы, мы всегда так делали делаем и делать будем. За помощь спасибо.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 25 Июля 2018 года, 15:48
(ссылка на это сообщение)

Питание МХ лучше брать не с ППУ (дабы не делать коммутацию между шкафами и к ППУ не подключать вторичные цепи, хоть даже и автоматики, не являющиеся СПЗ), а собрать "мини АВР", для этого достаточно одного реле,с 2-мя группами перекидных контактов + аппарат для защиты цепей управления.
Про УЗИПы сказать, трудно, нормативной базы, как таковой нету, есть мнения специалистов и производителей. В данном случае, я бы выбрал УЗИП, 3P  или задумался о выборе УЗИП при кабельном вводе, оборудование довольно дорогое.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 25 Июля 2018 года, 15:59
(ссылка на это сообщение)

Заказчику экономить деньги надо или нет?
Просто можно немного оптимизировать.
На АВР ПС установить выключатели нагрузки ISW вместо INS.
А также проще сделать этот АВР на одну шину и на контакторах(дешевле).
Зачем столько коммерческих учетов ?Обычно коммерческий только на вводах...
У Вас ток короткого на шинах я думаю не менее 20 кА(при 30 кА на трансформаторе).С учетом этого напрямую на шину IC60N нельзя подключать,только если сверху будет NSX делать токоограничение.
Вводной на секцию арендаторов 10 А,наверно нолик потеряли.
Ну и по селективности тут могут быть проблемы,если Заказчик будет требовать расчет.

Электрик (Киев, Украина)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Strimax
Сегодня в 07:22

автор: Vоlk
Вчера в 23:20

автор: Олега 777
Вчера в 23:10

автор: Samsony 1
Вчера в 21:19

автор: Эйприл
Вчера в 19:13

автор: Samsony 1
Вчера в 15:32

автор: doctorRaz
17 Октября 2018 года, 14:55

автор: Егор 81
17 Октября 2018 года, 13:40

автор: Dmitriy52nnov
17 Октября 2018 года, 10:57

автор: Samsony 1
17 Октября 2018 года, 10:45

автор: Diego
16 Октября 2018 года, 09:45

автор: Ingener 523
16 Октября 2018 года, 09:42

автор: Samsony 1
14 Октября 2018 года, 11:49

автор: Dmitriy52nnov
13 Октября 2018 года, 18:55

автор: Юра 123
13 Октября 2018 года, 11:06

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 14:28
Добрый день всем
17 Октября 2018 года, 09:54
Доброе утро, коллеги!
16 Октября 2018 года, 08:22
Доброе утро!
16 Октября 2018 года, 06:39
Доброе утро.
Сергей, мои поздравления! Только еще упущено "и 9 лет" [улыбка]
15 Октября 2018 года, 08:23
Всем доброе утро!
11 Октября 2018 года, 17:13
Здравия!
-- Празднуем юбилей"!! [улыбка] Есть первые 1000 сообщений на форуме за 36 дней 16 часов 33 минуты) [улыбка]
05 Октября 2018 года, 11:53
Всем здравствуйте, скажите есть ли у кого примеры расходных материалов на ГРЩ
05 Октября 2018 года, 10:51
Добрый день!  У кого есть семейство форматов и основных надписей в revit 2017?
03 Октября 2018 года, 14:25
Новая функция "Привязка одной темы сразу к нескольким подразделам" - https://www.proektant.org/index.php?topic=44735.msg269060#msg269060
03 Октября 2018 года, 08:51
Всем доброе утро.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 706, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
Сопки, Роспроект, Biktej, ТОЭ, Andrik, Vladislav MY, Omicron Pеrsei, Александр ЭОМ, Максим R, DVolg 174, Yps, Strimax, VadGKorn
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines