Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19753
Всего тем - 31129
Всего сообщений - 250619
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Однолинейная схема ГРЩ 0,4кВ, два ввода с секционированием

Количество просмотров - 2164
(ссылка на эту тему)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 25 Июля 2018 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Постоянно делал ГРЩ на базе схемы крест, возникла необходимость в ГРЩ с секционным выключателем.
Поделитесь схемой ГРЩ с секционным выключателем на базе schneider electric, с блокировкой вводных и секционных выключателей.
Спасибо

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 25 Июля 2018 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Схема с АВР или ручное переключение?Про какие токи речь? АВ с мотор приводами или нет?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 25 Июля 2018 года, 12:10
(ссылка на это сообщение)

2 категория, ручное переключение. Ток в аварийном режиме 100А

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 25 Июля 2018 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Вот типовые схемы:
https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=User+guide&p_File_Name=zelio_logic_for_automatic_change_over.pdf&p_Doc_Ref=zelio_logic_for_automatic_change_over

Там и однолинейки есть,только автоматы уже серии NSX,а не устаревшей NS.

Электрик (Киев, Украина)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 25 Июля 2018 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Вот типовые схемы
Схемы АВР на Zello, тут не причем. И пример данных типовых решений со стороны шнайдера - неудачный. Сугубо мое личное мнение - в схемах ни одной электрической блокировки нет, за все отвечает программа, может Европе виднее..

2 категория, ручное переключение
В таком случае, если схема 2 в 2, то 2-а ввода будут работать постоянно, секционник в нормальном режиме - ОТКЛ. Блокировки между вводами смысла ставить нет, при такой схеме, если я верно понимаю..
Блокировку на секционник, самое просто решение, повесить замки, если нужно более сложное решение (взаимосвязанное), следует ознакомиться с АВ Compact NSX более подробно. (не факт, что серия 100-250 допускает более сложное решение). У SE каталогов, инструкций, решений, более чем достаточно, и не стесняйтесь звонить в поддержку шнайдера, Вам помогут. Если схема с рубильниками INS - аналогично.. Для секционирования такой схемы, в качестве секционного аппарата, в общем случае, без выдумок схем, нужен автоматический выключатель.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 25 Июля 2018 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

По вашей ссылке, схемы с АВР по 1 категории, меня интересует ручное переключение с защитой от включения секционного выключателя при работе обоих вводов.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Июля 2018 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Набросал схему ГРЩ, есть принципиальные ошибки?
* ГРЩ.dwg
(379.58 Кб)  [скачать]  [загрузок: 53]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Июля 2018 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

Набросал схему ГРЩ, есть принципиальные ошибки
Механическая блокировка между 3-мя автоматами возможно только для автоматов Masterpact NW.Для меньших размеров-только электрическая.
Не совсем понятен выбор схемы с секционным  автоматом.Если нет необходимости в автоматическом переключении гораздо проще установить два перекидных рубильника INS.Которые кстати могут заменить и вводные.
Вот набросал эскиз:
Схемка_эскиз.png
 
* Схемка_эскиз.png
(117.46 Кб, 869x843)  [скачать]  [загрузок: 251]

Электрик (Киев, Украина)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 25 Июля 2018 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Набросал схему ГРЩ, есть принципиальные ошибки?
Номинал секционника, по правильному должен быть меньше, ведь рассчитан на половину нагрузки (одну секцию), с учетом селективности конечно бы...
УЗИП, 3P+N? По схеме на УЗИП приходят только три фазы. Да и будет ли смысл в точке разделения от данной конфигурации УЗИПа 3P+N, еще и при кабельном вводе. Можно почитать:
http://www.news.elteh.ru/arh/2014/88/07.php, но не стоит забывать про маркетинг).
В ППУ можно обойтись без комбинации: рубильник+ автомат, зависит от АВР, в смысле удобства.
Подключение ППУ АВВГнг(А)-FRLS 5x(1x4)?Уверены?Алюминий...есть такой кабель?.
СП 6.13130.2013 4.7 Электрические кабельные линии и электропроводки СПЗ должны выполняться кабелями и проводами с медными токопроводящими жилами.
Схема АВР (ППУ) 32в 2...боитесь КЗ на шинах?)Редкий случай..но дело Ваше. Или логика АВР своеобразная, если подписано, что один ввод рабочий, второй резервный, два же рабочих ввода, если АВР конечно 2 в 2.

Вроде пока что все...
Хорошо подмечено, что такая схема  (2 в 2) при ручном переключении избыточна, обычно схема 2 в 2 (речь про сети 0,4кВ) делается для автоматического режима.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 25 Июля 2018 года, 15:10
(ссылка на это сообщение)

Схема крест не подходит. Заказчик настоял на секционном выключателе.
В какой точке лучше поставить УЗИП?
По остальному спасибо.
Механическая блокировка как я понял для NSX невозможна, какие есть предложения по защите от параллельного включения автоматов?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 25 Июля 2018 года, 15:25
(ссылка на это сообщение)

какие есть предложения по защите от параллельного включения автоматов
На секционник поставить МХ(независимый расцепитель).На вводные доп.контакты положения NO.Через два последовательных контакта этих автоматов запитать MX.Питание взять с АВР пожарной сборки.

Но эта схема дороже,и намного сложнее в эксплуатации,чем на перекидных,которые исключают встречное включение и дешевле.Может попытаться убедить Заказчика?Какие у него аргументы?

Электрик (Киев, Украина)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 25 Июля 2018 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

К сожалению убедить не удалось, аргументы, мы всегда так делали делаем и делать будем. За помощь спасибо.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 25 Июля 2018 года, 15:48
(ссылка на это сообщение)

Питание МХ лучше брать не с ППУ (дабы не делать коммутацию между шкафами и к ППУ не подключать вторичные цепи, хоть даже и автоматики, не являющиеся СПЗ), а собрать "мини АВР", для этого достаточно одного реле,с 2-мя группами перекидных контактов + аппарат для защиты цепей управления.
Про УЗИПы сказать, трудно, нормативной базы, как таковой нету, есть мнения специалистов и производителей. В данном случае, я бы выбрал УЗИП, 3P  или задумался о выборе УЗИП при кабельном вводе, оборудование довольно дорогое.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 25 Июля 2018 года, 15:59
(ссылка на это сообщение)

Заказчику экономить деньги надо или нет?
Просто можно немного оптимизировать.
На АВР ПС установить выключатели нагрузки ISW вместо INS.
А также проще сделать этот АВР на одну шину и на контакторах(дешевле).
Зачем столько коммерческих учетов ?Обычно коммерческий только на вводах...
У Вас ток короткого на шинах я думаю не менее 20 кА(при 30 кА на трансформаторе).С учетом этого напрямую на шину IC60N нельзя подключать,только если сверху будет NSX делать токоограничение.
Вводной на секцию арендаторов 10 А,наверно нолик потеряли.
Ну и по селективности тут могут быть проблемы,если Заказчик будет требовать расчет.

Электрик (Киев, Украина)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Aleksey
Сегодня в 14:44

автор: Sera
Сегодня в 13:09

автор: Vоlk
Сегодня в 12:59

автор: gregvel
Сегодня в 10:24

автор: Samsony 1
Вчера в 19:22

автор: Projetc
Вчера в 10:48

автор: Dizel 2012
Вчера в 00:08

автор: Олега 777
17 Декабря 2018 года, 23:22

автор: Posetitel
17 Декабря 2018 года, 10:25

автор: Zve 1
17 Декабря 2018 года, 09:58

автор: Mav
16 Декабря 2018 года, 22:55

автор: Игорь В.
14 Декабря 2018 года, 19:10

автор: Mikhanych
14 Декабря 2018 года, 16:16

автор: Serg 2452
14 Декабря 2018 года, 14:24

14 Декабря 2018 года, 12:20

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 11:00
"И день энергетика на носу)))"
и нос чешется)))
Сегодня в 09:37
Доброе утро. День энергетика как второй день рождения [улыбка]. Жаль премий на работе не дают к нему. А есть такие, кому дают?
17 Декабря 2018 года, 13:16
И день энергетика на носу)))
17 Декабря 2018 года, 11:27
Доброго времени суток. Снежинки отличные! Я уже и забыл, что они у нас есть(( Про склоки - написал в теме для кураторов. Надеюсь на мирный новогодний исход дела
17 Декабря 2018 года, 10:50
Корпоративов на работе и дома [улыбка] и это хорошо. В Америке время рождественских свитеров. А на Проектанте - снежинок
17 Декабря 2018 года, 10:17
Всем доброго дня!! Грядет время корпоративов!))
17 Декабря 2018 года, 09:59
Доброе утро. Чат не место для ругани... Я за идею Volk по пожеланиях хорошего настроения. Всем хорошего настроения!
16 Декабря 2018 года, 14:25
Ранее в мини-чате желали хорошего настроения, удачной работы и т.п.  Жизнь многогранна, но неплохо, если бы в нем и далее не было много негатива
16 Декабря 2018 года, 11:21
doctorRaz
так будешь извиняться, публично?
14 Декабря 2018 года, 20:30
печально всё это

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1050, пользователей - 24
Имена присутствующих пользователей:
АВ, doctorRaz, Корсар, Aleksey, Samsony 1, Технический специалист ZANDZ.com, Viy, Илия, Денис Б, Vоlk, Старинфо, Сурен, AndreyAS, Dmitriy52nnov, Земский, Овощь, Докер, Petrov-Vodkin, Д м и т р и й, Vladislav MY, gregvel, Wespe, Evgeny. M, ТОЭ
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines