Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19854
Всего тем - 26446
Всего сообщений - 248980
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Утеря документации о вводе в эксплуатацию систем АППЗ

Количество просмотров - 477
(ссылка на эту тему)
IM
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Апреля 2018 года, 15:19
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, наверное бывают тут проектировщики, которым представляется возможность прийти на существующий объект и отрисовать систему так как она уже кем-то, когда-то(давно) смонтирована и выпустить рабочую документацию.
Заказчики теряют акты ввода в эксплуатацию и исполниловку, а может акт кто-то делал, а чертежей не осталось.
Как вы выходите из такой ситуации?

P.s. лично я считаю отрисовывать такие системы делом неблагодарным, к тому же нормы меняются, если приходится делать такую документацию, то на объекте сразу кап.ремонт системы намечается, но заказчик считает, что так можно уйти от п.61 ППР РФ 390 и вообще ничего не делать
"п.61...
На объекте защиты должна храниться исполнительная документация на установки и системы противопожарной защиты объекта."

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Апреля 2018 года, 17:35
(ссылка на это сообщение)

Перед взятием на обслуживание организация составляет акт технического обследования, составляет дефектную ведомость, где указывает, что нет проектной документации и другие недостатки монтажа или несоответствие нормативам. После чего заказчику выставляется счет на изготовление новой рабочей документации и смета на ремонт существующей системы. Делать или нет, это проблемы Заказчика. Он об этом предупрежден и обслуживающая организация снимает с себя ответственность за несоответствие действующим нормативам

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Апреля 2018 года, 18:07
(ссылка на это сообщение)

Этот процесс как раз таки понятен, но вот как быть, если введено в эксплуатацию(смонтировано), например в 2008, но документов нет, и вот настает момент, когда хотят сделать проект стадии (если так можно сказать) "Рабочая документация по существующей системе". По факту проложено всё не лапшой, но КСПВ (в простонародии CQR, белый такой кабель) но датчики работают, причем частично, документов о вводе в эксплуатацию объекта нет, а ещё бывает полэтажа сделано, а коридор и другие полэтажа не сделаны. Тут ещё часто спрашивают о том, где в нормах написано, что нужно делать проект на, тогда приходится тыкать пальцем в вездесущий 123ФЗ и п.61 того же ППРа.
А хороший ещё вопрос после разработки данного проекта: "Можно ли оставить старое оборудование, поменяв только кабель?", а вот, кстати умные люди говорят, если бы были доки о вводе в эксплуатацию, то можно и горючий кабель оставить и, например СОУЭ в автомате не запускать.

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Апреля 2018 года, 19:30
(ссылка на это сообщение)

У Вас Санкт-Петербург, да же не моя глухомань. Объектов куча на обслугу. У нас организация да же не заморачивается. Новый проект +монтаж, не хочешь, ищи следующую организацию. Все эти проблемы с перепланировками, бегством ответственных лиц вместе с документами - проблема собственника. Скупой платит дважды, а то и трижды.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Апреля 2018 года, 22:17
(ссылка на это сообщение)

У нас в городе достаточно много лицензий выдано, если прикинуть получается в каждом среднем доме живет человек, имеющий контору, поэтому не разгуляешься. Так что найти сговорчивую контору проще простого. А я потом за такими переделываю. Проблема то всегда в том, что заказчик хочет оставить оборудование,  а я знаю, что работать будет, если просто поменять кабель или хотя бы все КЗ и обрывы устранить,  но нормы говорят, что надо все менять. Бытует мнение,  что если нет паспорта на датчик или прибор - его нельзя снять и поставить в другое место,  однако вроде как кроме гарантии от производителя это ничего не дает, но все в один голос говорят, что ставить б/у хоть и рабочее - нельзя. А так как нормами это обосновать я не могу,  то всегда идет борьба с совестью. Это как телефоны,  которые тормозят из-за новой прошивки.

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 12 Апреля 2018 года, 22:27
(ссылка на это сообщение)

Почему старое нельзя, если есть действующие сертификаты на оборудование? Другое дело скажем ИП212-70 уже снят с производства, или раритетные звуковые оповещатели типа Корбу

Проектировщик (Демьяново, Россия)
IM
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 13 Апреля 2018 года, 06:23
(ссылка на это сообщение)

Потому что никто не хочет брать на себя ответственность + все хотят денег, это же главный принцип в ПБ: чем меньше ответственность - тем больше денег.

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: daydream
16 Ноября 2018 года, 14:13

автор: Vladimir 1985
16 Ноября 2018 года, 12:29

автор: ХСВ
15 Ноября 2018 года, 20:58

14 Ноября 2018 года, 19:50

автор: Ret
14 Ноября 2018 года, 11:51

автор: Ret
14 Ноября 2018 года, 11:37

автор: Ret
14 Ноября 2018 года, 11:22

автор: Dizel 2012
14 Ноября 2018 года, 11:06

автор: Dizel 2012
11 Ноября 2018 года, 10:12

автор: Владимирр
05 Ноября 2018 года, 22:25

автор: Valentin Plamya
31 Октября 2018 года, 17:20

rfr
автор: Dizel 2012
31 Октября 2018 года, 15:20

31 Октября 2018 года, 08:29

автор: Alextal
30 Октября 2018 года, 14:51

автор: Nikolins
30 Октября 2018 года, 13:43

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 10:50
Samsony 1, спасибо. Присоединяюсь к поздравлению.
16 Ноября 2018 года, 23:00
С праздником!
16 Ноября 2018 года, 14:04
всех с Днем проектировщика
08 Ноября 2018 года, 11:32
Завтра, чую, пятница...
а у меня уже выходные [улыбка]
07 Ноября 2018 года, 15:20
Угу. Выдалось время, дай думаю зайду, а то так и одичать можно
07 Ноября 2018 года, 15:12
Андройд с возвращением?
07 Ноября 2018 года, 14:58
Здрассьте всем!
23 Октября 2018 года, 17:00
расчетные программы систем ОВК:
SigmaCad и калькулятор НИК - с сайта автора:  
http://sigmacad.ru/download
23 Октября 2018 года, 16:25
будем объективны к зачинщикам ...
22 Октября 2018 года, 19:02
мне это одному сильно заметно? или возможно я предвзят?

Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines