Взаиморезервируемые кабели в земле, в трубах. Нужно ли разделять огнестойкой перегородкой?

Взаиморезервируемые кабели в земле, в трубах. Нужно ли разделять огнестойкой перегородкой?
Количество просмотров - 9844 (ссылка на эту тему)

Алексей.71

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 10 Апреля 2018 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

Всем доброго времени суток! Вопрос такой. 2 взаиморезервируемых кабеля должны прокладываться на 1 м друг от друга. Знаю, что можно прокладывать вместе, но с разделением огнестойкой перегородкой. Так вот. Если оба кабеля в двустенных ПНД трубах на всём протяжении КЛ, нужно ли их ещё и кирпичом разделять в качестве огнестойкой перегородки, или труб достаточно, кто сталкивался? Спасибо.

Проектировщик электроснабжения (Тула, Россия)

Electrik 1998

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 10 Апреля 2018 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

Кабели в трубах проложены в земле. Разрез есть?

Инженер-проектировщик (Хабаровск, Россия)

Electrik 1998

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 10 Апреля 2018 года, 10:30
(ссылка на это сообщение)

На каком расстоянии проложены кабели в трубах?

Инженер-проектировщик (Хабаровск, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 10 Апреля 2018 года, 20:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Electrik 1998 от 10 Апреля 2018 года, 10:30

На каком расстоянии проложены

Они еще не проложены.

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 10 Апреля 2018 года, 21:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Адексей 1 от 10 Апреля 2018 года, 10:24

2 взаиморезервируемых кабеля должны прокладываться на 1 м друг от друга

Подскажите, откуда такая информация?

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 11 Апреля 2018 года, 02:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 10 Апреля 2018 года, 21:08

Подскажите, откуда такая информация?

подобное требование есть в циркуляре № 16/2007 "О прокладке взаиморезервируемых кабелей в траншеях", там же расписано мероприятия которые нужно выполнять в тесненных условиях когда это расстояние можно уменьшать -

Цитата

3. В стеснённых условиях, например для объектов городской инфраструктуры, допускается прокладка взаиморезервирующих кабельных линий в одной траншее с уменьшением расстояний между ними, за исключением третьей линии для питания электроприёмников первой категории особой группы.
Совместная прокладка с уменьшенным расстоянием выполняется в соответствии с требованиями п. 2.3.86 ПУЭ шестого издания, при условии защиты кабелей от повреждений, могущих возникнуть при КЗ в одном из кабелей.
4. В случае необходимости должна быть обеспечена защита кабелей от повреждений при производстве земляных работ, например, прокладка в трубах

или два кабеля без труб, но с перегородкой между ними . в этом случае при пересечении дорог они прокладываются в трубах.
если трубы обладают локализационной способностью -это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок. то перегородка между трубами не нужна
или кабели на протяжению всего пути можно проложить в трубах и с тем же эффектом - если трубы обладают локализационной способностью перегородка не нужна, если не обладают, то нужна.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 11 Апреля 2018 года, 11:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 11 Апреля 2018 года, 02:33

если трубы обладают локализационной способностью -это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание.. без прогорания ее стенок

Интересно было бы узнать толщину стенок локализующей ст.трубы для кабелей 4х240 и более.
Понятие лок.способности на мой взгляд должно бы относиться не только к стальным трубам. С незапамятных времен использовали асбоцементные трубы. И вопроса с прогоранием не возникало даже при отсутствии такой характеристики. Трубы ПНД вызывают сомнения. Конечно мы помним мнение г-на Шалыгина

Шалыгин взаиморез.вПНД в земле.jpg
(169.71 Кб, 337x740) [скачать] [загрузок: 2618]

Однако мнение не норматив, в Перечень к ТР не подшить.
Может кто встречал статистику прогорания ПНД труб, или были единичные случаи ?

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 11 Апреля 2018 года, 12:58
(ссылка на это сообщение)

1 метр, если не путаю, связан не только с защитой от КЗ но еще и с защитой от экскаватора

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 11 Апреля 2018 года, 19:55
(ссылка на это сообщение)

Вот похожая тема https://www.proektant.org/index.php?topic=494.0
Еще есть т. н. марки или производителя ПРОТЕКТОРФЛЕКС - www.protectorflex.ru . Они хвалятся что в их трубах можно.
Вот что еще нашел .... http://mosenergo.info/razdel_2.php - это Инструкция I–Б–3 Распоряжению МКС-филиала ОАО «МОЭСК» от 03.09.2009 г. № 824.
Посмотрите по-внимательнее, может найдете ответ.

buklet_protectorflex.pdf
(3751.09 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 222]

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 11 Апреля 2018 года, 20:20
(ссылка на это сообщение)

"Похожая" тема к взаиморезервированию не относится.

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 11 Апреля 2018 года, 23:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 11 Апреля 2018 года, 02:33

подобное требование есть в циркуляре № 16/2007 "О прокладке взаиморезервируемых кабелей в траншеях"

Циркуляр какбэ дело добровольное, он обязателен только для организаций, входящих "Росэлектромонтаж". Своего рода СТП.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 12 Апреля 2018 года, 11:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 11 Апреля 2018 года, 23:10

если все нормативные документы будут добровольного применения - вы их не будете соблюдать ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 12 Апреля 2018 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

А нужно ли соблюдать все существующие стандарты добровольного применения, не входящие в перечни к ТР ?
Циркуляры даже не являются национальными стандартами добровольного применения, утвержденными приказом Федерального агентства.

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 12 Апреля 2018 года, 13:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 12 Апреля 2018 года, 11:48

А нужно ли соблюдать все существующие стандарты добровольного применения, не входящие в перечни к ТР ?

а например, ПУЭ ?

Цитата

Технические циркуляры Ассоциации «Росэлектромонтаж» проясняют и уточняют требования, содержащиеся в действующих ГОСТах, Правилах устройства электроустановок и других нормативных документах.
Напомним, что циркуляры носят рекомендательный характер, однако одобрены Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.

я конечно не заставляю слепо следовать циркулярам, но иногда в них заложен смысл ...

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 12 Апреля 2018 года, 14:08
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ - распространялся на всю страну, в обязательном порядке. И до сих пор распространяется, в частях не противоречащих. А циркуляры организации - нет.
Сами циркуляры ничего не привнесли, кроме сомнительного.

Страниц: [1] 2 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроснабжение объектов (Куратор: Dmitriy52nnov) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines