Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20224
Всего тем - 25919
Всего сообщений - 241190
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

АУПС и АУПТ наружной установки категории Ан

Количество просмотров - 654
(ссылка на эту тему)
DVolg 174
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 21 Февраля 2018 года, 07:47
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Проектирую наружную установку - на металлической раме установлены насосы, арматура и трубопровод под навесом. Размеры 6,0х6,0х3,4. Перекачивание бензина. Категория наружной установки по пожарной опасности (СП 12.13130.2009) - Ан. Вплотную прилегает здание электрощитовой с категорией по пожарной опасности (СП 12.13130.2009) - В4.
Вопрос по пожарной сигнализации и пожаротушению. СП 5.13130 распространяется на помещения и здания. В ВУПП-88 "Ведомственные указания по противопожарному проектированию предприятий, зданий и сооружений нефтеперерабатывающей и нефтехимической промышленности" есть 8.5. Извещатели электрической пожарной сигнализации общего назначения должны устанавливаться:
- на наружных установках и открытых складах категорий А, Б и В - по периметру установки, склада не более чем через 100 м;

Какие НТД определяют требования к устройству и необходимости АУПС и АУПТ наружных установок?
Думаю поставить два извещателя пламени, ручной извещатель и возможно, модули порошкового пожаротушения.
Спасибо всем откликнувшимся!



Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
DrBok
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 22 Февраля 2018 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

Вот такой же вопрос)и еще вопрос, устанавливают ли датчики пламени на открытых установках,каких категорий и по как нормативным документам? Есть у нас один дед, от трактует все нормы по своему и стоит на том что НЕЛЬЗЯ устанавливать тк блики будут и вообще нигде не написано что на открытых установках устанавлиают и тд. Спасите от деда!!!!!

? (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #3 : 22 Февраля 2018 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

Я то же не знаю где написано, что надо защищать открытые установки пожарными извещателями

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #4 : 22 Февраля 2018 года, 20:46
(ссылка на это сообщение)

Здесь возникает вопрос. А можно ли установку Ан располагать вплотную к зданию электрощитовой.
Здание электрощитовой кстати скорее имеет категорию Д, чем В4

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 22 Февраля 2018 года, 20:59
(ссылка на это сообщение)

Начинается все с п.8.4
8.4. Производственные, административные, складские и вспомогательные здания, наружные установки, склады (парки) и сливоналивные эстакады должны быть оборудованы извещателями электрической пожарной сигнализации для вызова пожарной охраны.
В данном случае имеем наружную установку и должны ее оборудовать извещателями вызова пожарной охраны (т.е. ручными пожарными извещателями).
Далее идет место установки
8.5. Извещатели электрической пожарной сигнализации общего назначения должны устанавливаться:
на наружных установках категории А, Б и В - по периметру установки
8.6. Извещатели электрической пожарной сигнализации общего назначения должны располагаться на расстояния не менее 5 м от границы установки
Т.е. 4 ручных пожарных извещателя ставим по периметру наружной установки на расстоянии не менее 5м от границы установки

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 22 Февраля 2018 года, 21:04
(ссылка на это сообщение)

По пожаротушению:
8.9. Пожарные лафетные стволы устанавливаются:
а) на наружных взрыво- и пожароопасных установках для защиты аппаратуры и оборудования, содержащих горючие газы, легковоспламеняющиеся и горючие жидкости;
Это Ваш случай.
8.10. Лафетные стволы, как правило, устанавливаются со стационарным подключением к водопроводной сети высокого давления. В случаях, если водопровод на действующем предприятии не обеспечивает напор и расход воды, необходимые для одновременной работы двух лафетных стволов, последние должны быть оборудованы устройствами для подключения передвижных пожарных насосов.
8.11. Лафетные стволы следует устанавливать с диаметром насадки не менее 28 мм. Напор у насадка должен быть не менее 0,4 МПа (40 м вод. ст.).
8.12. Число и расположение лафетных стволов для защиты оборудования, расположенного на наружной установке, определяется графически, исходя из условий орошения защищаемого оборудования одной компактной струей.
8.19. На предприятиях, как правило, следует проектировать самостоятельную систему противопожарного водопровода. Давление в сети должно обеспечивать возможность работы противопожарных устройств (лафетных стволов, оросителей и т. п.), нo быть не менее 0,6 МПа (6 кгс/см2).
Короче все расписано, раз уж вы взяли за основу ВУПП-88. Единственное пеной скорее всего желательнее тушить

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DVolg 174
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 26 Февраля 2018 года, 08:26
(ссылка на это сообщение)

Dizel 2012, если Вы не знаете, то и я копать не буду.
Вы считаете, что должно быть именно 4 извещателя? Если у меня периметр 24 метра, то недостаточно одного?

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 26 Февраля 2018 года, 08:41
(ссылка на это сообщение)

Написано в нормах по периметру, значит по периметру, с 4-х сторон. Достаточно, недостаточно, нас не спрашивают.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 26 Февраля 2018 года, 08:46
(ссылка на это сообщение)

По поводу датчиков пламени. Не проектировал нефтепереработку никогда. Может и есть еще какие-то нормативы об оснащении датчиками пламени территории. Но ваш дедушка прав. 90%, что замучают ложняками. Возможно какие-то очень дорогие варианты ведут себя постабильнее. Но в целом любой извещатель предназначен для помещений в первую очередь

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DVolg 174
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 28 Февраля 2018 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

В ВУПП-88 указано, что ставить ручники необходимо на расстоянии не менее 5м от границы установки, а в СП 155.13130.2014 "Склады нефти и нефтепродуктов" - на расстоянии не более 5 м. Я понимаю, что области распространения документов могут быть разными, но сам принцип то остается и требования прямо противоположные. На мой взгляд "не более" правильнее. Что скажете?

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #11 : 28 Февраля 2018 года, 14:58
(ссылка на это сообщение)

На расстоянии 5 м ровно удовлетворите оба документа. Допуски вроде в 10 см возможны

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 28 Февраля 2018 года, 15:00
(ссылка на это сообщение)

А если серьезно СП155 имеет приоритет, да же в письмах про вневедомственные документы пишут, руководствоваться ими в части не противоречащей требованиям свежих нормативных документов.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DVolg 174
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 28 Февраля 2018 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

Т.е. в ВУПП (или в СП?) опечатка или требования так кардинально изменились?

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #14 : 28 Февраля 2018 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Вопросы задаете не тому человеку. Это к авторам норм

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #15 : 28 Февраля 2018 года, 15:16
(ссылка на это сообщение)

Возможно 5м - граница взрывоопасной зоны. Но Вам ручники ставить все равно во взрывозащищенном исполнении. Может быть когда-то давно в 50-е годы вместо ручников ставили кнопки в обычном исполнении.
Это все версии

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Brarey
Вчера в 14:16

автор: Skl
Вчера в 07:01

автор: Valentin Plamya
24 Мая 2018 года, 09:46

автор: Andreus
23 Мая 2018 года, 11:40

автор: Andreus
22 Мая 2018 года, 15:46

автор: Dizel 2012
18 Мая 2018 года, 15:23

автор: Антониони
18 Мая 2018 года, 07:15

автор: Set
17 Мая 2018 года, 15:52

автор: Sergei k73
10 Мая 2018 года, 15:03

04 Мая 2018 года, 14:37

29 Апреля 2018 года, 03:38

автор: Земский
27 Апреля 2018 года, 19:35

автор: Nikolins
25 Апреля 2018 года, 18:24

автор: Dizel 2012
23 Апреля 2018 года, 13:17

автор: Dizel 2012
23 Апреля 2018 года, 08:59

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 14:44
...и  продуктивной работы!
Вчера в 11:35
Добрый день всем!
24 Мая 2018 года, 17:49
[улыбка] -- о "мышебратья" лучше в личном общении.
24 Мая 2018 года, 08:26
Доброе утро. Что за "мышебратья"? Не знаю таких... ((
24 Мая 2018 года, 06:31
-- я так же рад [улыбка] , дела?? Если бы не мышебратья, было бы лучше.
23 Мая 2018 года, 13:11
Сергей, рад видеть тебя на форумах! Как дела?
23 Мая 2018 года, 12:16
Доброго дня!
23 Мая 2018 года, 08:20
Доброе утро.
19 Апреля 2018 года, 08:42
Мы все свои приборы на предприятии поверяем в ФБУ «Тест-С.-Петербург». Попробуйте позвонить туда
10 Апреля 2018 года, 12:46
Здравствуйте, товарищи!
Может кто и подскажет где можно поверить прибор УПТР-2МЦ (Северо-Запад, желательно Питер)?
 [не знаю]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 442, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Юра 123, Combatmix, Dizel 2012, Жора Корнев
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines