Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19770
Всего тем - 26634
Всего сообщений - 248156
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

АУПС и АУПТ наружной установки категории Ан

Количество просмотров - 1121
(ссылка на эту тему)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #1 : 21 Февраля 2018 года, 07:47
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Проектирую наружную установку - на металлической раме установлены насосы, арматура и трубопровод под навесом. Размеры 6,0х6,0х3,4. Перекачивание бензина. Категория наружной установки по пожарной опасности (СП 12.13130.2009) - Ан. Вплотную прилегает здание электрощитовой с категорией по пожарной опасности (СП 12.13130.2009) - В4.
Вопрос по пожарной сигнализации и пожаротушению. СП 5.13130 распространяется на помещения и здания. В ВУПП-88 "Ведомственные указания по противопожарному проектированию предприятий, зданий и сооружений нефтеперерабатывающей и нефтехимической промышленности" есть 8.5. Извещатели электрической пожарной сигнализации общего назначения должны устанавливаться:
- на наружных установках и открытых складах категорий А, Б и В - по периметру установки, склада не более чем через 100 м;

Какие НТД определяют требования к устройству и необходимости АУПС и АУПТ наружных установок?
Думаю поставить два извещателя пламени, ручной извещатель и возможно, модули порошкового пожаротушения.
Спасибо всем откликнувшимся!



Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
DrBok
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 22 Февраля 2018 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

Вот такой же вопрос)и еще вопрос, устанавливают ли датчики пламени на открытых установках,каких категорий и по как нормативным документам? Есть у нас один дед, от трактует все нормы по своему и стоит на том что НЕЛЬЗЯ устанавливать тк блики будут и вообще нигде не написано что на открытых установках устанавлиают и тд. Спасите от деда!!!!!

? (Санкт-Петербург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 22 Февраля 2018 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

Я то же не знаю где написано, что надо защищать открытые установки пожарными извещателями

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 22 Февраля 2018 года, 20:46
(ссылка на это сообщение)

Здесь возникает вопрос. А можно ли установку Ан располагать вплотную к зданию электрощитовой.
Здание электрощитовой кстати скорее имеет категорию Д, чем В4

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 22 Февраля 2018 года, 20:59
(ссылка на это сообщение)

Начинается все с п.8.4
8.4. Производственные, административные, складские и вспомогательные здания, наружные установки, склады (парки) и сливоналивные эстакады должны быть оборудованы извещателями электрической пожарной сигнализации для вызова пожарной охраны.
В данном случае имеем наружную установку и должны ее оборудовать извещателями вызова пожарной охраны (т.е. ручными пожарными извещателями).
Далее идет место установки
8.5. Извещатели электрической пожарной сигнализации общего назначения должны устанавливаться:
на наружных установках категории А, Б и В - по периметру установки
8.6. Извещатели электрической пожарной сигнализации общего назначения должны располагаться на расстояния не менее 5 м от границы установки
Т.е. 4 ручных пожарных извещателя ставим по периметру наружной установки на расстоянии не менее 5м от границы установки

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Февраля 2018 года, 21:04
(ссылка на это сообщение)

По пожаротушению:
8.9. Пожарные лафетные стволы устанавливаются:
а) на наружных взрыво- и пожароопасных установках для защиты аппаратуры и оборудования, содержащих горючие газы, легковоспламеняющиеся и горючие жидкости;
Это Ваш случай.
8.10. Лафетные стволы, как правило, устанавливаются со стационарным подключением к водопроводной сети высокого давления. В случаях, если водопровод на действующем предприятии не обеспечивает напор и расход воды, необходимые для одновременной работы двух лафетных стволов, последние должны быть оборудованы устройствами для подключения передвижных пожарных насосов.
8.11. Лафетные стволы следует устанавливать с диаметром насадки не менее 28 мм. Напор у насадка должен быть не менее 0,4 МПа (40 м вод. ст.).
8.12. Число и расположение лафетных стволов для защиты оборудования, расположенного на наружной установке, определяется графически, исходя из условий орошения защищаемого оборудования одной компактной струей.
8.19. На предприятиях, как правило, следует проектировать самостоятельную систему противопожарного водопровода. Давление в сети должно обеспечивать возможность работы противопожарных устройств (лафетных стволов, оросителей и т. п.), нo быть не менее 0,6 МПа (6 кгс/см2).
Короче все расписано, раз уж вы взяли за основу ВУПП-88. Единственное пеной скорее всего желательнее тушить

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 26 Февраля 2018 года, 08:26
(ссылка на это сообщение)

Dizel 2012, если Вы не знаете, то и я копать не буду.
Вы считаете, что должно быть именно 4 извещателя? Если у меня периметр 24 метра, то недостаточно одного?

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 26 Февраля 2018 года, 08:41
(ссылка на это сообщение)

Написано в нормах по периметру, значит по периметру, с 4-х сторон. Достаточно, недостаточно, нас не спрашивают.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 26 Февраля 2018 года, 08:46
(ссылка на это сообщение)

По поводу датчиков пламени. Не проектировал нефтепереработку никогда. Может и есть еще какие-то нормативы об оснащении датчиками пламени территории. Но ваш дедушка прав. 90%, что замучают ложняками. Возможно какие-то очень дорогие варианты ведут себя постабильнее. Но в целом любой извещатель предназначен для помещений в первую очередь

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 28 Февраля 2018 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

В ВУПП-88 указано, что ставить ручники необходимо на расстоянии не менее 5м от границы установки, а в СП 155.13130.2014 "Склады нефти и нефтепродуктов" - на расстоянии не более 5 м. Я понимаю, что области распространения документов могут быть разными, но сам принцип то остается и требования прямо противоположные. На мой взгляд "не более" правильнее. Что скажете?

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 28 Февраля 2018 года, 14:58
(ссылка на это сообщение)

На расстоянии 5 м ровно удовлетворите оба документа. Допуски вроде в 10 см возможны

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 28 Февраля 2018 года, 15:00
(ссылка на это сообщение)

А если серьезно СП155 имеет приоритет, да же в письмах про вневедомственные документы пишут, руководствоваться ими в части не противоречащей требованиям свежих нормативных документов.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 28 Февраля 2018 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

Т.е. в ВУПП (или в СП?) опечатка или требования так кардинально изменились?

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 28 Февраля 2018 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Вопросы задаете не тому человеку. Это к авторам норм

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 28 Февраля 2018 года, 15:16
(ссылка на это сообщение)

Возможно 5м - граница взрывоопасной зоны. Но Вам ручники ставить все равно во взрывозащищенном исполнении. Может быть когда-то давно в 50-е годы вместо ручников ставили кнопки в обычном исполнении.
Это все версии

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
Сегодня в 08:02

автор: Alextal
Вчера в 15:19

автор: shishkov
Вчера в 12:01

автор: Dizel 2012
18 Января 2019 года, 20:14

автор: Vоlk
16 Января 2019 года, 15:35

автор: Dima 1986
14 Января 2019 года, 18:37

автор: ЮлияД
14 Января 2019 года, 16:55

автор: 703707
14 Января 2019 года, 12:09

автор: Alextal
08 Января 2019 года, 08:55

автор: Legio Mortis
29 Декабря 2018 года, 15:24

автор: Dizel 2012
29 Декабря 2018 года, 08:40

автор: Мишапр
28 Декабря 2018 года, 10:31

автор: Dizel 2012
24 Декабря 2018 года, 18:17

автор: Сергей 999
24 Декабря 2018 года, 10:59

автор: Imp
22 Декабря 2018 года, 12:52

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 15:50
Мне кажется, что администратор Volk не вполне нормальный. Гоняется за мной по форуму и считает своим долгом ответить на каждое мое сообщение. Это зачем так?
Вчера в 12:32
Доброго морозного, солнечного дня!!
21 Января 2019 года, 12:23
Добрый день, коллеги.
16 Января 2019 года, 06:38
Доброе утро. Всех с наступившим Новым годом! Он должен быть лучше прошедшего!!!
15 Января 2019 года, 10:39
Добрый день
07 Января 2019 года, 09:43
Поздравляю с Рождеством! Светлых мыслей и поступков.
06 Января 2019 года, 17:06
всех с Рождеством!
Успехов во всех делах и хорошего настроения.
04 Января 2019 года, 15:21
Всех с наступающим Рождеством!
04 Января 2019 года, 00:35
Работа сайтов восстановлена. Приношу извинения за доставленные неудобства.
03 Января 2019 года, 15:53
эу

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 752, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
ЗаВал, DVolg 174, Аллександор, Pum, doctorRaz, Trust Me, Alex794, Юрий Куленко, В-ГТ, Shvet, Проектант 63, White Label, Юра 123
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines