beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22016
  • Всего тем - 31044
  • Всего сообщений - 288151
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

КЛ 0,4-10 кВ. Влияние кабеля на коэффициент мощности

Количество просмотров - 5470
(ссылка на эту тему)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 04 Марта 2018 года, 14:59
(ссылка на это сообщение)

почему мы ушли от первоначальной темы - имелось ввиду линия 0,4кВ, а сейчас уже обобщается на линию выше 1 кВ, где реактивные потери существенно выше ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Илья Николаевич
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 05 Марта 2018 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)



Расчет показывает, что косинус с кабелем будет напротив больше. Как следут из логики мы с кабелем вносим больше активного сопротивления, чем реактивного, поскольку таковы конструктивные параметры кабелей, а значит косинус растет.



У вас в формулах сопротивление нагрузки имеет емкостной характер, поэтому индуктивное сопротивление кабеля и повышает косинус.

Инженер (Омск, Россия)
Sib 2018
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 05 Марта 2018 года, 14:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Илья Николаевич
У вас в формулах сопротивление нагрузки имеет емкостной характер, поэтому индуктивное сопротивление кабеля и повышает косинус.


Имеете в виду знак (минус) реактивной составляющей в записи комплексного тока? Если да, то не соглашусь с Вами, это выражение комплексного тока, а не сопротивления нагрузки, ведь ток при индуктивном характере нагрузки отстает от напряжения. Следом вычисляемое сопротивление нагрузки Zn получает положительное значение мнимой части.
Илья Николаевич
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 05 Марта 2018 года, 14:26
(ссылка на это сообщение)


Цитата: Илья Николаевич
У вас в формулах сопротивление нагрузки имеет емкостной характер, поэтому индуктивное сопротивление кабеля и повышает косинус.


Имеете в виду знак (минус) реактивной составляющей в записи комплексного тока? Если да, то не соглашусь с Вами, это выражение комплексного тока, а не сопротивления нагрузки, ведь ток при индуктивном характере нагрузки отстает от напряжения. Следом вычисляемое сопротивление нагрузки Zn получает положительное значение мнимой части.


Соглашусь, что при индуктивном характере нужен знак минус для реактивной составляющей. Только почему комплексное число индуктивного сопротивления линии без этого знака?

Инженер (Омск, Россия)
Sib 2018
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 05 Марта 2018 года, 14:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Илья Николаевич
Соглашусь, что при индуктивном характере нужен знак минус для реактивной составляющей. Только почему комплексное число индуктивного сопротивления линии без этого знака?


Сопротивление индуктивного характера в комплексном виде записывается с положительной мнимой частью R+jXl, сопротивление емкостного характера с отрицательной R-jXc.

А если разделите комплексное напряжение (с нулевой мнимой частью) на комплексное сопротивление, то получите инверсию знака мнимой части, к примеру U=10+j0 / Z=2+j2, то получите ток I=2.5-j2.5
Илья Николаевич
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 05 Марта 2018 года, 15:20
(ссылка на это сообщение)



Сопротивление индуктивного характера в комплексном виде записывается с положительной мнимой частью R+jXl, сопротивление емкостного характера с отрицательной R-jXc.

А если разделите комплексное напряжение (с нулевой мнимой частью) на комплексное сопротивление, то получите инверсию знака мнимой части, к примеру U=10+j0 / Z=2+j2, то получите ток I=2.5-j2.5


Спасибо за разъяснения. Тогда косинус у вас повышается из-за слишком высокого значения индуктивного сопротивления (всего в три раза ниже активного, должно быть минимум на порядок).

Инженер (Омск, Россия)
Sib 2018
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 05 Марта 2018 года, 16:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Илья Николаевич
Спасибо за разъяснения. Тогда косинус у вас повышается из-за слишком высокого значения индуктивного сопротивления (всего в три раза ниже активного, должно быть минимум на порядок).


Не исключаю, что мог ошибиться, написал за 15 минут фактически, к тому же иногда "замыленный" взгляд не видит очевидных вещей. Действительно, показалось странным, что реактивный ток всего в 3 раза меньше активного при таком косинусе. Давайте вместе разберемся, что бы было очевидно в цифрах. Скажем при косинусе 0.9 получим:

арккосинус 0.9 = 25 градусов (это наш Фи)
синус 25 градусов = 0.42
Пусть абсолютная величина тока будет 100 А, тогда
Активный ток будет равен 100 * 0.9 = 90А
Реактивный будет равен 100*0.42 = 42 А
Проверяемся, корень из (90*90 + 42*42) = 100 А
Проверяемся по сопротивлению Z = 100+j0 / 90-j42 = 0.9+j0.42
Ну и опять же, тангенс 25 градусов равен 0.46, а это и есть отношение реактивного тока к активному (или реактивной мощности к активной), 42/90 = 0.46.
Вроде все сходится, где напортачил? Или я не уловил Вашу мысль?
Илья Николаевич
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 05 Марта 2018 года, 17:40
(ссылка на это сообщение)


Цитата: Илья Николаевич
Спасибо за разъяснения. Тогда косинус у вас повышается из-за слишком высокого значения индуктивного сопротивления (всего в три раза ниже активного, должно быть минимум на порядок).


Или я не уловил Вашу мысль?



Грешу на исходные данные по индуктивному сопротивлению кабеля. Для кабеля ВВГнг(А)-LS сечением допустим 5х6 мм2 на напряжение 0,6/1 кВ сопротивление активное/реактивное будет ориентировочно 3,09/0,1 Ом/км. Т.е. не в три раза отличается, а в 30 раз. Соответственно и влияние реактивной составляющей меньше.

Инженер (Омск, Россия)
Sib 2018
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 05 Марта 2018 года, 17:57
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Илья Николаевич
Соответственно и влияние реактивной составляющей меньше.


Зато активной больше ))

Но я то взял как у автора топика - 240 мм.кв. (хотя не пропустит он 1000 кВт хоть с каким косинусом)
Илья Николаевич
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 06 Марта 2018 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)


Но я то взял как у автора топика - 240 мм.кв. (хотя не пропустит он 1000 кВт хоть с каким косинусом)


У автора топика 150 светильников по 1,034 кВт, примерно 155 кВт. Рабочий ток порядка 240 А без учёта перекоса фаз, что допустимо для кабеля с алюминиевыми жилами сечением 240 мм2. Здесь взял сопротивление для кабеля марки АВБШв - 0,13/0,077 Ом/км. Результаты расчёта ниже, ожидаемое снижение косинуса.

Пример 1:
Код:

Расчет косинуса
***************

Номинальное напряжение нагрузки, В: 380
Мощность нагрузки, кВт : 155
Косинус Фи: 0.92
Длина кабеля, км : 0.7
Инд. сопр. кабеля (на 1 км), Ом : 0.077
Акт. сопр. кабеля (на 1 км), Ом : 0.13

Результат расчета
*****************
Косинус без кабеля   =   0.920000017    
Косинус с кабелем    =   0.916531503  


Пример 2:
Код:

Расчет косинуса
***************

Номинальное напряжение нагрузки, В: 380
Мощность нагрузки, кВт : 155
Косинус Фи: 0.98
Длина кабеля, км : 0.7
Инд. сопр. кабеля (на 1 км), Ом : 0.077
Акт. сопр. кабеля (на 1 км), Ом : 0.13

Результат расчета
*****************
Косинус без кабеля   =   0.980000019    
Косинус с кабелем    =   0.975683272  

Инженер (Омск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 06 Марта 2018 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

И бозоны рядом...
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
Вчера в 13:45

автор: Mav
Вчера в 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 574, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, VadGKorn, Вадик, Антониони, Александр ЭОМ, Wespe, Evdbor, Максим 69
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines