Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20453
Всего тем - 25510
Всего сообщений - 235927
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Вопрос по пролётам ВЛЗ 10 кВ в типовых 24.0066 и 27.0002

Количество просмотров - 363
(ссылка на эту тему)
YUK
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 15 Февраля 2018 года, 02:00
(ссылка на это сообщение)

Доброй ночи! в общем на ночь глядя залез мне в голову такой вопрос. сейчас попробую сформулировать. есть такой замечательный типовой проект 24.006 в котором есть расчётные пролёты для влз 10 кВ по типовому л56-97. эти расчётные пролёты есть в двух вариантах: для регионов с региональными коэффициентами надёжности Yрг=Yрв=1,0 и Yрг=1,3  Yрв=1,5.
Допустим нам нужно построить влз 10 кВ сечением сипа 95 в 3 районе по гололёду и 3 районе по ветру в регионов с региональными коэффициентами надёжности Yрг=1,3 и Yрв=1,5 (какие это регионы указано в типовом 24,0066 на листе 6). Допустим влз проектируется в населённой местности. Для определения пролёта между промежуточными опорами в заданной местности смотрим в таблицу №2 типовго проекта 24.0066 и выбираем опору ПоБ10-2 на базе стойки СВ110-5. Для заданных условий пролёт в населённой местности между промежуточными опорами составляет 45 метров (указано красным квадратиком в приложенной картинке)
Так же мы имеем типовой проект 27.0002 где тоже есть промежуточная опора П20-3Н на базе стойки св110-5. Для этой опоры в таблице расчётных пролётов №4 (она находится в этом же типовом проекте) находим пролёт для наших условий. И он составляете 62 метра! (т.к. выбирается меньший пролёт из ветрового и габаритного)
И так по итогу имеем 2 промежуточных опоры на базе стоек СВ110-5, но по типовому 27.0002 строить выгоднее, т.к. пролёты между опорами П20-3Н на целых 17 метров могут быть болше чем между опорами ПоБ10-2
Внимание вопрос: не могу понять почему такая разница? О_о
п.с. так же следует отметить, что в типовом проекте 27.0002 не фигурируют никакие региональные коэффициенты Yрг и Yрв. также типовой 27.0002 был выпущен позже типового 24.0066
* 24.0066.pdf
(9663.79 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 10]
* 27.0002.pdf
(3259.23 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 8]
* Страница из 24.0066.pdf
(570.66 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 10]
* Страница из 27.0002.pdf
(689.32 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 4]

? (Москва, Россия)
Petrov-Vodkin
***
Активный участник форумов

lep10.ru
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Февраля 2018 года, 21:19
(ссылка на это сообщение)

Ну кто ж на ночь такие мысли думает?!  [улыбка]

Почти наверняка типовой 27.0002 посчитан для Yрг=Yрв=1,0, хоть это и не написали в пояснительной записке.
Это легко проверить:
Если 62 м по проекту 27.0002 это габаритный пролет, то 62 м / 1,3 = 47,7 м ≈ 45 м по проекту 24.0066.
Так что всё ОК, и там и там.

Я же тут модуль мехрасчета в программку добавил: https://www.proektant.org/index.php?topic=22575.msg248548#msg248548
Вложил туда всё, что знаю сам и чему научили старшие товарищи.
Стрелы провеса (соответственно, габаритные пролеты) сходятся с расчетами РОСЭПа идеально, с точностью до исходных данных.
При расчете ветровых пролетов есть отличия в крайних климатических районах, т.к. используется методика СевЗап НТЦ, а не РОСЭП.

Попробуйте, погоняйте механику туда-сюда. Может мысли/идеи/замечания какие появятся.

Инженер (Калуга, Россия)
YUK
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 18 Февраля 2018 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)

Ну кто ж на ночь такие мысли думает?!  [улыбка]

Почти наверняка типовой 27.0002 посчитан для Yрг=Yрв=1,0, хоть это и не написали в пояснительной записке.
Это легко проверить:
Если 62 м по проекту 27.0002 это габаритный пролет, то 62 м / 1,3 = 47,7 м ≈ 45 м по проекту 24.0066.
Так что всё ОК, и там и там.

Я же тут модуль мехрасчета в программку добавил: https://www.proektant.org/index.php?topic=22575.msg248548#msg248548
Вложил туда всё, что знаю сам и чему научили старшие товарищи.
Стрелы провеса (соответственно, габаритные пролеты) сходятся с расчетами РОСЭПа идеально, с точностью до исходных данных.
При расчете ветровых пролетов есть отличия в крайних климатических районах, т.к. используется методика СевЗап НТЦ, а не РОСЭП.

Попробуйте, погоняйте механику туда-сюда. Может мысли/идеи/замечания какие появятся.

так может быть и нет больше никаких региональных коэффициентов Yрг и Yрв? ну раз о них в 27.0002 ни слова? так сказать в более новом типовом избавились от пережитков буржуазной системы? тем более в проектировании 35-110 эти коэффициенты запрашиваются у региональных энерго систем исходя из опыта эксплуатации оных

? (Москва, Россия)
Petrov-Vodkin
***
Активный участник форумов

lep10.ru
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 18 Февраля 2018 года, 18:42
(ссылка на это сообщение)

так может быть и нет больше никаких региональных коэффициентов Yрг и Yрв? ну раз о них в 27.0002 ни слова?
Региональные коэффициенты запаса написаны в ПУЭ-7 п. 2.5.54 и 2.5.55. Сомневаюсь, что их отменили.
И откуда у Вас взялась информация именно про 35-110 кВ? Глава 2.5 касается всех ВЛ напряжением выше 1 кВ.

Если у Вас в ТЗ указаны региональные коэффициенты, то нужно использовать 24.0066, а никак не 27.0002.
Если не указаны, а регион относится к "неблагополучным", то надо разбираться что на самом деле хотят сети.

Инженер (Калуга, Россия)
YUK
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 18 Февраля 2018 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)

так может быть и нет больше никаких региональных коэффициентов Yрг и Yрв? ну раз о них в 27.0002 ни слова?
Региональные коэффициенты запаса написаны в ПУЭ-7 п. 2.5.54 и 2.5.55. Сомневаюсь, что их отменили.
И откуда у Вас взялась информация именно про 35-110 кВ? Глава 2.5 касается всех ВЛ напряжением выше 1 кВ.

Если у Вас в ТЗ указаны региональные коэффициенты, то нужно использовать 24.0066, а никак не 27.0002.
Если не указаны, а регион относится к "неблагополучным", то надо разбираться что на самом деле хотят сети.

"Значение коэффициента принимается на основании опыта эксплуатации и указывается в задании на проектирование ВЛ" - да почти никогда не указываются эти коэффициенты в ТЗ. отдельным письмо нужно запрашивать у местных энергосистем. ну не суть. я не могу понять почему в 27.0002 нет отдельных расчётных пролётов для Yрг=1,3 и Yрв=1,5. он же вроде как для всей территории РФ. я ж не думаю, что РОСЭП проспал этот момент.

? (Москва, Россия)
Petrov-Vodkin
***
Активный участник форумов

lep10.ru
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 19 Февраля 2018 года, 23:36
(ссылка на это сообщение)

он же вроде как для всей территории РФ
С чего бы это вдруг?
Проект 27.0002 только для 1-4 районов по гололеду и ветру с Yрг=1 и Yрв=1. У нас в стране полно мест с куда более интересными климатическими условиями - взгляните на карты в ПУЭ.

Что делать с Yрг и Yрв хорошо написано в проекте 15030 (см. Раздел 9 на стр. 9): https://www.ensto.com/globalassets/brochures/overhead-lines/russian/23063_35kv_ensto.pdf

Ну не написал Вам РОСЭП в пояснительной записке про Yрг=1 и Yрв=1, бывает. Сейчас вроде НТЦ ФСК их правопреемник. Можете отправить письмо при желании - они подтвердят.
Подавляющее большинство их проектов посчитано именно так. Отдельные расчеты для региональных коэффициентов можно увидеть куда реже.

Инженер (Калуга, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Huawei
Сегодня в 10:38

автор: Mav
Сегодня в 10:24

автор: Олега 777
Сегодня в 00:05

автор: Vоlk
Вчера в 23:32

автор: Игорь 5363
Вчера в 12:11

автор: Зойберг
Вчера в 11:56

автор: Зойберг
Вчера в 11:54

Вчера в 11:20

Вчера в 09:59

Вчера в 08:56

автор: Wolf 68
22 Февраля 2018 года, 20:55

автор: Samsony 1
22 Февраля 2018 года, 18:21

автор: Олега 777
22 Февраля 2018 года, 16:55

22 Февраля 2018 года, 13:08

автор: EvgeniaM
22 Февраля 2018 года, 11:32

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 12:10
С 23 февраля!  [привет] [улыбка]
Вчера в 11:37
С праздником!!!
Вчера в 11:04
С праздником, мужчины!!
Вчера в 10:47
С 23 февраля! [улыбка]
06 Февраля 2018 года, 12:27
NYM - это аналог отчественного ВВГ, а NYY - это ВВГнг?
02 Января 2018 года, 23:46
Всех с Новым годом. Небольшой подарок - новая функция "Заметки" https://www.proektant.org/index.php?topic=43531.0
31 Декабря 2017 года, 23:24
Да ине только на год в перед  [подмигиваю]
31 Декабря 2017 года, 23:23
С Новым годом!!!
Всем успехов в работе и зарплате на все 365,25 дней вперед!
31 Декабря 2017 года, 17:17
С Новым Годом!
06 Декабря 2017 года, 14:09
Здравствуйте!
Подскажите, может кто сталкивался с пучковыми токами низковольтных трансформаторов?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 446, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
Егор 81, Viki 1984 Vili, Нович_ОК, Samsony 1, Mav, ArtemSmirnov, Игорь В., Олега 777, Игорь 5363, Huawei, Posetitel, Vоlk, Trust Me, Wespe
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines