Плазма-Т
Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19947
Всего тем - 26248
Всего сообщений - 246004
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Вопрос по пролётам ВЛЗ 10 кВ в типовых 24.0066 и 27.0002

Количество просмотров - 755
(ссылка на эту тему)
YUK
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 15 Февраля 2018 года, 02:00
(ссылка на это сообщение)

Доброй ночи! в общем на ночь глядя залез мне в голову такой вопрос. сейчас попробую сформулировать. есть такой замечательный типовой проект 24.006 в котором есть расчётные пролёты для влз 10 кВ по типовому л56-97. эти расчётные пролёты есть в двух вариантах: для регионов с региональными коэффициентами надёжности Yрг=Yрв=1,0 и Yрг=1,3  Yрв=1,5.
Допустим нам нужно построить влз 10 кВ сечением сипа 95 в 3 районе по гололёду и 3 районе по ветру в регионов с региональными коэффициентами надёжности Yрг=1,3 и Yрв=1,5 (какие это регионы указано в типовом 24,0066 на листе 6). Допустим влз проектируется в населённой местности. Для определения пролёта между промежуточными опорами в заданной местности смотрим в таблицу №2 типовго проекта 24.0066 и выбираем опору ПоБ10-2 на базе стойки СВ110-5. Для заданных условий пролёт в населённой местности между промежуточными опорами составляет 45 метров (указано красным квадратиком в приложенной картинке)
Так же мы имеем типовой проект 27.0002 где тоже есть промежуточная опора П20-3Н на базе стойки св110-5. Для этой опоры в таблице расчётных пролётов №4 (она находится в этом же типовом проекте) находим пролёт для наших условий. И он составляете 62 метра! (т.к. выбирается меньший пролёт из ветрового и габаритного)
И так по итогу имеем 2 промежуточных опоры на базе стоек СВ110-5, но по типовому 27.0002 строить выгоднее, т.к. пролёты между опорами П20-3Н на целых 17 метров могут быть болше чем между опорами ПоБ10-2
Внимание вопрос: не могу понять почему такая разница? О_о
п.с. так же следует отметить, что в типовом проекте 27.0002 не фигурируют никакие региональные коэффициенты Yрг и Yрв. также типовой 27.0002 был выпущен позже типового 24.0066
* 24.0066.pdf
(9663.79 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 23]
* 27.0002.pdf
(3259.23 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 16]
* Страница из 24.0066.pdf
(570.66 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 19]
* Страница из 27.0002.pdf
(689.32 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 10]

? (Москва, Россия)
Petrov-Vodkin
***
Активный участник форумов

lep10.ru
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Февраля 2018 года, 21:19
(ссылка на это сообщение)

Ну кто ж на ночь такие мысли думает?!  [улыбка]

Почти наверняка типовой 27.0002 посчитан для Yрг=Yрв=1,0, хоть это и не написали в пояснительной записке.
Это легко проверить:
Если 62 м по проекту 27.0002 это габаритный пролет, то 62 м / 1,3 = 47,7 м ≈ 45 м по проекту 24.0066.
Так что всё ОК, и там и там.

Я же тут модуль мехрасчета в программку добавил: https://www.proektant.org/index.php?topic=22575.msg248548#msg248548
Вложил туда всё, что знаю сам и чему научили старшие товарищи.
Стрелы провеса (соответственно, габаритные пролеты) сходятся с расчетами РОСЭПа идеально, с точностью до исходных данных.
При расчете ветровых пролетов есть отличия в крайних климатических районах, т.к. используется методика СевЗап НТЦ, а не РОСЭП.

Попробуйте, погоняйте механику туда-сюда. Может мысли/идеи/замечания какие появятся.

Инженер (Калуга, Россия)
YUK
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 18 Февраля 2018 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)

Ну кто ж на ночь такие мысли думает?!  [улыбка]

Почти наверняка типовой 27.0002 посчитан для Yрг=Yрв=1,0, хоть это и не написали в пояснительной записке.
Это легко проверить:
Если 62 м по проекту 27.0002 это габаритный пролет, то 62 м / 1,3 = 47,7 м ≈ 45 м по проекту 24.0066.
Так что всё ОК, и там и там.

Я же тут модуль мехрасчета в программку добавил: https://www.proektant.org/index.php?topic=22575.msg248548#msg248548
Вложил туда всё, что знаю сам и чему научили старшие товарищи.
Стрелы провеса (соответственно, габаритные пролеты) сходятся с расчетами РОСЭПа идеально, с точностью до исходных данных.
При расчете ветровых пролетов есть отличия в крайних климатических районах, т.к. используется методика СевЗап НТЦ, а не РОСЭП.

Попробуйте, погоняйте механику туда-сюда. Может мысли/идеи/замечания какие появятся.

так может быть и нет больше никаких региональных коэффициентов Yрг и Yрв? ну раз о них в 27.0002 ни слова? так сказать в более новом типовом избавились от пережитков буржуазной системы? тем более в проектировании 35-110 эти коэффициенты запрашиваются у региональных энерго систем исходя из опыта эксплуатации оных

? (Москва, Россия)
Petrov-Vodkin
***
Активный участник форумов

lep10.ru
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 18 Февраля 2018 года, 18:42
(ссылка на это сообщение)

так может быть и нет больше никаких региональных коэффициентов Yрг и Yрв? ну раз о них в 27.0002 ни слова?
Региональные коэффициенты запаса написаны в ПУЭ-7 п. 2.5.54 и 2.5.55. Сомневаюсь, что их отменили.
И откуда у Вас взялась информация именно про 35-110 кВ? Глава 2.5 касается всех ВЛ напряжением выше 1 кВ.

Если у Вас в ТЗ указаны региональные коэффициенты, то нужно использовать 24.0066, а никак не 27.0002.
Если не указаны, а регион относится к "неблагополучным", то надо разбираться что на самом деле хотят сети.

Инженер (Калуга, Россия)
YUK
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 18 Февраля 2018 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)

так может быть и нет больше никаких региональных коэффициентов Yрг и Yрв? ну раз о них в 27.0002 ни слова?
Региональные коэффициенты запаса написаны в ПУЭ-7 п. 2.5.54 и 2.5.55. Сомневаюсь, что их отменили.
И откуда у Вас взялась информация именно про 35-110 кВ? Глава 2.5 касается всех ВЛ напряжением выше 1 кВ.

Если у Вас в ТЗ указаны региональные коэффициенты, то нужно использовать 24.0066, а никак не 27.0002.
Если не указаны, а регион относится к "неблагополучным", то надо разбираться что на самом деле хотят сети.

"Значение коэффициента принимается на основании опыта эксплуатации и указывается в задании на проектирование ВЛ" - да почти никогда не указываются эти коэффициенты в ТЗ. отдельным письмо нужно запрашивать у местных энергосистем. ну не суть. я не могу понять почему в 27.0002 нет отдельных расчётных пролётов для Yрг=1,3 и Yрв=1,5. он же вроде как для всей территории РФ. я ж не думаю, что РОСЭП проспал этот момент.

? (Москва, Россия)
Petrov-Vodkin
***
Активный участник форумов

lep10.ru
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 19 Февраля 2018 года, 23:36
(ссылка на это сообщение)

он же вроде как для всей территории РФ
С чего бы это вдруг?
Проект 27.0002 только для 1-4 районов по гололеду и ветру с Yрг=1 и Yрв=1. У нас в стране полно мест с куда более интересными климатическими условиями - взгляните на карты в ПУЭ.

Что делать с Yрг и Yрв хорошо написано в проекте 15030 (см. Раздел 9 на стр. 9): https://www.ensto.com/globalassets/brochures/overhead-lines/russian/23063_35kv_ensto.pdf

Ну не написал Вам РОСЭП в пояснительной записке про Yрг=1 и Yрв=1, бывает. Сейчас вроде НТЦ ФСК их правопреемник. Можете отправить письмо при желании - они подтвердят.
Подавляющее большинство их проектов посчитано именно так. Отдельные расчеты для региональных коэффициентов можно увидеть куда реже.

Инженер (Калуга, Россия)
YUK
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 09 Апреля 2018 года, 18:32
(ссылка на это сообщение)

он же вроде как для всей территории РФ
С чего бы это вдруг?
Проект 27.0002 только для 1-4 районов по гололеду и ветру с Yрг=1 и Yрв=1. У нас в стране полно мест с куда более интересными климатическими условиями - взгляните на карты в ПУЭ.

Что делать с Yрг и Yрв хорошо написано в проекте 15030 (см. Раздел 9 на стр. 9): https://www.ensto.com/globalassets/brochures/overhead-lines/russian/23063_35kv_ensto.pdf

Ну не написал Вам РОСЭП в пояснительной записке про Yрг=1 и Yрв=1, бывает. Сейчас вроде НТЦ ФСК их правопреемник. Можете отправить письмо при желании - они подтвердят.
Подавляющее большинство их проектов посчитано именно так. Отдельные расчеты для региональных коэффициентов можно увидеть куда реже.
ну в смысле я и имел ввиду, что для все территории РФ где 1-4 гололёд/ветер. короче  нужно использовать 24.0066

? (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Evgeny. M
Сегодня в 08:03

автор: Михаил.Ш
Сегодня в 07:49

автор: Дмитpий
Сегодня в 05:10

автор: 1 Василий 1
Сегодня в 04:11

автор: 1 Василий 1
Вчера в 17:25

автор: Vanya
Вчера в 16:39

автор: Vanya
Вчера в 16:28

автор: Алексий I
Вчера в 12:50

автор: ТОЭ
Вчера в 10:00

автор: ТОЭ
Вчера в 09:53

автор: ТОЭ
18 Сентября 2018 года, 16:28

автор: Максим R
18 Сентября 2018 года, 15:53

автор: Andreus
18 Сентября 2018 года, 15:27

автор: Evgeny. M
18 Сентября 2018 года, 09:03

автор: Виталина
17 Сентября 2018 года, 22:40

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 14:45
Добрый день.
Как сегодня тепло, лето просто и не каждый день лета такой теплый.
Вчера в 10:23
Доброе...
Вчера в 08:08
Всем доброе утро)
17 Сентября 2018 года, 16:28
Добрый день!
17 Сентября 2018 года, 09:03
Доброе утро! Хорошей трудовой недели, коллеги. [улыбка]
17 Сентября 2018 года, 08:28
Доброе утро!
17 Сентября 2018 года, 08:12
Утро доброе!
14 Сентября 2018 года, 14:10
выходные долгожданные...!
14 Сентября 2018 года, 13:15
Добрый пятничный день [улыбка]
14 Сентября 2018 года, 08:26
Доброе  утро

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 625, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
Aventor, ТОЭ, Нович_ОК, Evgeny. M, Iriiishka, Alina.gimbitskaya, Doctor Gauss, Проектант 63, Юрий Куленко, Walkmax, Минна, Михаил.Ш, Юра 123, Максим R, GSU, Сурен, Виталина, Евгений ТХ, Игорь В.
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines