Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19763
Всего тем - 26534
Всего сообщений - 250344
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Однолинейная расчетная электросхема на нежилое помещение. Какую мощность надо указывать.

Количество просмотров - 1467
(ссылка на эту тему)
С.М.
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 11 Января 2018 года, 18:47
(ссылка на это сообщение)

Прошу помочь разобраться:
Какая общая мощность должна быть указана в схеме -" Максимальная", в соответствии с ПП №861 и  актом об осуществлении технологического присоединения МОЭСКа, или "Установленная" и "Расчетная" в соответствии с ГОСТАМи 21.608-2014 и 21.613-2014.
По какой мощности следует рассчитывать ток нагрузки для подбора вводного автомата, ведь теперешняя максимальная мощность в кВт равна бывшей единовременной мощности в кВА (с кэфф. -0,944), когда в разрешении на присоединение мощности указывались - установленная и единовременная мощности.

Инженер (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Января 2018 года, 19:34
(ссылка на это сообщение)

Расчетная мощность является той мощность. по которой выбираться  и   проводящие элементы и  уставки автоматов...

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Опти
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 11 Января 2018 года, 22:08
(ссылка на это сообщение)

Прошу помочь разобраться:
Какая общая мощность должна быть указана в схеме -" Максимальная", в соответствии с ПП №861 и  актом об осуществлении технологического присоединения МОЭСКа, или "Установленная" и "Расчетная" в соответствии с ГОСТАМи 21.608-2014 и 21.613-2014.
По какой мощности следует рассчитывать ток нагрузки для подбора вводного автомата, ведь теперешняя максимальная мощность в кВт равна бывшей единовременной мощности в кВА (с кэфф. -0,944), когда в разрешении на присоединение мощности указывались - установленная и единовременная мощности.
автомат выбирается по току нагрузки, по ПУЭ и далее кабель

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
KissFinder
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Января 2018 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

Если речь идёт о запросе ТУ на присоединение, то указывается расчётная мощность в максимальном режиме. По этим параметрам сетевой организацией выбирается электрооборудование на своей стороне. Какой из режимов будет максимальным - определяете Вы, расчётами.

Проектировщик (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Января 2018 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

Какая общая мощность должна быть указана в схеме
Какая стадия и с кем согласовываете?
Я обычно установленную и полную показываю на схемах.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
С.М.
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #6 : 12 Января 2018 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответы, но попробую уточнить вопросы.
В МОЭСКе  и Мосэнергосбыте нам сообщили, что сейчас используется понятие «Максимальная мощность», которая должна быть указана в однолинейной расчетной схеме,  и сумма номинальных мощностей ЭПУ не должна её превышать. Можно ли в схеме указать Р макс. вместо Р уст.-?
Наша максимальная мощность сейчас определена МОЭСКом на уровне ранее разрешенной единовременной мощности, т.е. нам уменьшили  возможности по суммарной номинальной мощности ЭПУ. Из этого видимо следует, что мы имеем право включить одновременно все ЭПУ и видимо ток нагрузки надо рассчитывать по Р макс., а Р расч. теперь определять не требуется -?

Инженер (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 12 Января 2018 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

что сейчас используется понятие «Максимальная мощность»
Они ссылку на норматив и определение данного термина дали?
Я встречал ТУ и с активной и с полной мощностью.
Можно ли в схеме указать Р макс. вместо Р уст.-?
Установленную я бы в любом случае указывал.
по Р макс., а Р расч. теперь определять не требуется
В чем разница то между этими мощностями?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 12 Января 2018 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

Кстати вот была тема https://www.proektant.org/index.php?topic=42252.msg244085#msg244085

требование по постановлению. "наибольшая величина мощности, определенная к одномоментному использованию энергопринимающими устройствами (объектами электросетевого хозяйства) в соответствии с документами о технологическом присоединении и обусловленная составом энергопринимающего оборудования (объектов электросетевого хозяйства) и технологическим процессом потребителя, в пределах которой сетевая организация принимает на себя обязательства обеспечить передачу электрической энергии, исчисляемая в мегаваттах". Как вычислить?

Данная мощность указывается а актах разграничения баланосовой принадлежности. Если смотреть цифры то это расчетная мощность, которая указывается на электроустановку.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 12 Января 2018 года, 13:47
(ссылка на это сообщение)

Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 04.12.2017)
"максимальная мощность" - наибольшая величина мощности, определенная к одномоментному использованию энергопринимающими устройствами (объектами электросетевого хозяйства) в соответствии с документами о технологическом присоединении и обусловленная составом энергопринимающего оборудования (объектов электросетевого хозяйства) и технологическим процессом потребителя, в пределах которой сетевая организация принимает на себя обязательства обеспечить передачу электрической энергии, исчисляемая в мегаваттах;
как видите из определения это расчетная мощность т.к. обусловленная составом энергопринимающего оборудования (объектов электросетевого хозяйства) и технологическим процессом потребителя.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
С.М.
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 12 Января 2018 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

Можно ли в схеме указать Р макс. вместо Р уст.-?Установленную я бы в любом случае указывал.Цитата: С.М. от Сегодня в 12:48
Получается, что сейчас Р макс. ограничивает суммарную номинальную мощность ЭПУ, поэтому  м/б указывать Р макс. (Р уст.) -?
по Р макс., а Р расч. теперь определять не требуетсяВ чем разница то между этими мощностями?
Р расч. раньше определяли как Р уст. х 0.8 ( коэфф. загрузки). И если мы теперь имеем  право включить все ЭПУ одновременно, то нужна ли она -?
как видите из определения это расчетная мощность т.к. обусловленная составом энергопринимающего оборудования (объектов электросетевого хозяйства) и технологическим процессом потребителя.
Да вот МОЭСК не позволяет чтобы суммарная номин. мощность ЭПУ превышала Р макс. и фактически приравнял её к Р уст. -?

Инженер (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 12 Января 2018 года, 14:56
(ссылка на это сообщение)

Что-то вы путаете.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
KissFinder
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 12 Января 2018 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

В МОЭСКе  и Мосэнергосбыте нам сообщили, что сейчас используется понятие «Максимальная мощность», которая должна быть указана в однолинейной расчетной схеме,  и сумма номинальных мощностей ЭПУ не должна её превышать. Можно ли в схеме указать Р макс. вместо Р уст.-?
Сумма номинальных мощностей ЭПУ - есть Руст. Судя по определению, Рмакс=Рр. Руст всегда меньше Рр. Всегда.

Наша максимальная мощность сейчас определена МОЭСКом на уровне ранее разрешенной единовременной мощности, т.е. нам уменьшили  возможности по суммарной номинальной мощности ЭПУ. Из этого видимо следует, что мы имеем право включить одновременно все ЭПУ и видимо ток нагрузки надо рассчитывать по Р макс., а Р расч. теперь определять не требуется -?
Ничего Вам не уменьшили. Ваша задача лишь подогнать расчёты, чтобы Рр не превышала Рмакс. Установленная мощность, по большому счёту вообще не должна никого волновать.

Проектировщик (Москва, Россия)
KissFinder
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 12 Января 2018 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

Получается, что сейчас Р макс. ограничивает суммарную номинальную мощность ЭПУ, поэтому  м/б указывать Р макс. (Р уст.) -?
Ничего подобного.

Р расч. раньше определяли как Р уст. х 0.8 ( коэфф. загрузки). И если мы теперь имеем  право включить все ЭПУ одновременно, то нужна ли она -?
Никто Рр так не определял. По крайней мере из моих знакомых. Вы действительно что-то путаете.

Да вот МОЭСК не позволяет чтобы суммарная номин. мощность ЭПУ превышала Р макс. и фактически приравнял её к Р уст. -?
Либо МОЭСК тупит, либо Вы неверно что-то понимаете. Руст не может превышать ни Рр, ни Рмакс. Ну вот никак не может.

Проектировщик (Москва, Россия)
С.М.
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #14 : 12 Января 2018 года, 16:23
(ссылка на это сообщение)

Наша максимальная мощность сейчас определена МОЭСКом на уровне ранее разрешенной единовременной мощности, т.е. нам уменьшили  возможности по суммарной номинальной мощности ЭПУ. Из этого видимо следует, что мы имеем право включить одновременно все ЭПУ и видимо ток нагрузки надо рассчитывать по Р макс., а Р расч. теперь определять не требуется -?Ничего Вам не уменьшили. Ваша задача лишь подогнать расчёты, чтобы Рр не превышала Рмакс. Установленная мощность, по большому счёту вообще не должна никого волновать.
Ранее, в Разрешении на присоединение мощности, у нас было: установленной -110 кВА, единовременной -88 кВА, и мы имели право установиить ЭПУ на 103,84 кВт. Сейчас в акте технологического присоединения (выданном на основании Разрешения)  максимальная мощность(всего) -83 кВт, и мы получается имеем право установить ЭПУ только на 83 кВт.

Копии вопроса к МОЭСКу и ответ на него:
Если ЭПУ магазина никогда одномоментно не включаются, то допускается ли превышение суммарной номинальной мощности ЭПУ над максимальной мощностью, указанной в акте технологического присоединения, с указанием этого в однолинейной схеме.
Re: Гид по технологическому присоединению
Сообщение Эксперт_ТП3 » Чт ноя 16, 2017 11:09
Добрый день!
Согласно действующему законодательству номинальная мощность Ваших энергопринимающих устройств не может превышать величину максимальной мощности, указанную в документах о технологическом присоединении.
В случае наличия превышения Вам необходимо направить в ПАО "МОЭСК" заявку на увеличение максимальной мощности и заключить договор об осуществлении технологического присоединения дополнительной мощности энергопринимающих устройств.

Инженер (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 12 Января 2018 года, 16:44
(ссылка на это сообщение)

Руст не может превышать ни Рр, ни Рмакс. Ну вот никак не может.
Посмотрите СП31-110-2003 6.18
А в остальном вы все правильно говорите.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Hmil
Сегодня в 18:11

автор: Diego
Сегодня в 17:32

автор: ACV
Сегодня в 12:37

автор: Дмитpий
Сегодня в 04:41

автор: Олега 777
Вчера в 23:50

автор: Zve 1
Вчера в 23:17

автор: Олега 777
Вчера в 17:40

автор: Dmitriy52nnov
Вчера в 16:29

автор: Diego
Вчера в 16:04

автор: Evgeny. M
Вчера в 14:19

автор: Vоlk
Вчера в 08:17

автор: Samsony 1
09 Декабря 2018 года, 17:55

автор: Vоlk
09 Декабря 2018 года, 00:14

автор: Олега 777
08 Декабря 2018 года, 07:11

автор: Госсть
07 Декабря 2018 года, 16:08

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 08:38
Да ему как не построй всё равно не так будет)
02 Декабря 2018 года, 21:25
В общем Батько тот еще эксперт!)))
02 Декабря 2018 года, 21:24
А как типовые проекты могут постоянно корректироваться!))И если Батько хочет чтобы социальные объекты были оригинальные, то проектируются они явно не за 2-3 мес
01 Декабря 2018 года, 12:45
А чему тут удивояться? Новость как новость - всё стабильно в Беларуси. Всё по кругу...
25 Ноября 2018 года, 00:30
Док,
У Samsony 1  психика неокрепшая, вот и чудит малость.
При этом его тонко тролят,  неудивительно что он не выдерживает.  Димон52нов кстати вписался удачно.
22 Ноября 2018 года, 15:47
я там ваще не при делах
22 Ноября 2018 года, 15:46
с Volk все нормально)))
22 Ноября 2018 года, 12:31
>хоть одним глазком надлежит, дабы видеть какое хамство и беспредел////  Ссылку пож-та на...хамство и беспредел!))
22 Ноября 2018 года, 10:20
Volk, Samsony 1 и doctorRaz не подружились? Может надо рассудить вас беспристрастно?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 702, пользователей - 21
Имена присутствующих пользователей:
Игорь В., Alex-pankrat, R 13, Avls, ХСВ, Олега 777, Валерий 91, VadGKorn, Земский, Юрий Владимиров, Beroes Group, Frlc, Антониони, Hmil, Денис Б, Larpa, Омон, Dizel 2012, Vladimir 1985, Pyromaniac 92, doctorRaz
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines