Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19625
Всего тем - 27161
Всего сообщений - 254035
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подключение технологического оборудования в горячем цехе пищеблока детского сада

Количество просмотров - 2948
(ссылка на эту тему)
Mark Ranton
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 21 Декабря 2017 года, 04:44
(ссылка на это сообщение)

Как лучше подключить мощное трехфазное оборудование (электроплиты, конвектоматы и пр.) горячего цеха?
Проводка по пищеблоку скрытая, оборудование все расставлено вдоль стен.
Более надежный вариант мне представляется сделать выпуск кабеля из стены с запасом, одеть на него гофру и завести непосредственно в электрооборудование и подключить к клеммам. Вопрос тут только в том, нет ли необходимости периодически (в процессе эксплуатации) отодвигать оборудование, кабель ВВГнг(А)-LSLTx все таки для этого не предназначен.
Второй вариант это через розетку или коробку соединить. Т.е. розетка (коробка) + гибкий провод (кабель), но вот что-то я гибких кабелей с индексом нг(А)-LSLTx не увидел нигде.

Ведущий инженер электротехнической группы (Новосибирск, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 21 Декабря 2017 года, 05:18
(ссылка на это сообщение)

1)как вариант закладывайте розетку в местах  согласно разработанной технологии....кабель от розетки  до оборудования говорите комплектный...
2)или ведите до клемника LSLTx а от наемника до оборудования   (если вдруг в комплекте оборудования нет такого кабеля) закладывайте гибкий кабель если ну очень думаете что нужен гибкий (пусть не LSLTx,  но гибкий) его всего несколько метров будет...
3) далее вообще дилетантское мнение -  как по мне всякие печки и кухонное оборудование не так уж часто двигается, так что если вести просто непосредственно до оборудования кабель с небольшим запасом  - LSLTx вполне справиться...

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Mark Ranton
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 21 Декабря 2017 года, 05:29
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за мнение!
Поговорил с технологом и решил заводить непосредственно в оборудование, оставляя небольшой запас. Почитал паспорта, не везде про комплектный кабель (провод) написано.
По поводу LSLTx. Безпрекословность применения таблицы 2 ГОСТа 31565-2012 уже пугает. После того как мне недавно погрозили пальчиком за перемычку проводом ПВ в щите, боюсь этих всех неиндексированных проводов ))

Ведущий инженер электротехнической группы (Новосибирск, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 21 Декабря 2017 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

мне недавно погрозили пальчиком за перемычку проводом ПВ в щите
а в чем вопрос был ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Mark Ranton
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Декабря 2017 года, 11:15
(ссылка на это сообщение)

мне недавно погрозили пальчиком за перемычку проводом ПВ в щите
а в чем вопрос был ?

Фомулировка была такая, что провода и кабели без обозначения и в исполнении НГ только для наружных электроустановок. С ссылкой на таблицу 2 ГОСТа 31565-2012

Ведущий инженер электротехнической группы (Новосибирск, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Декабря 2017 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

Безпрекословность применения таблицы 2 ГОСТа 31565-2012 уже пугает.
Ну это дискуссионный вопрос.
Недавно АБК в экспертизу сдавали, прошло с обычным нг-LS. Да и светильники без силикатных стекл заложили, замечаний нет.
После того как мне недавно погрозили пальчиком за перемычку проводом ПВ в щите, боюсь этих всех неиндексированных проводов ))
Это от кого замечание?
У нас есть четкое требование на кабели нг, прокладываемые открыто в ФЗ123.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
АндроИД
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 03 Января 2018 года, 04:47
(ссылка на это сообщение)

мне недавно погрозили пальчиком за перемычку проводом ПВ в щите

а в чем вопрос был ?


Фомулировка была такая, что провода и кабели без обозначения и в исполнении НГ только для наружных электроустановок. С ссылкой на таблицу 2 ГОСТа 31565-2012

Вот, не рекламы для, а пользы ради: https://kabel-s.ru/producer/507/cat/10 - кабели КГнг-LS
но что интересно, на данном сайте нет конкретизации - какая категория ПРГП. Если контора бравирует наличием всех необходимых сертификатов, то наверное, должны и уточнение дать на сей счет.

Инженер-проектировщик, инженер-конструктор (Апатиты, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 03 Января 2018 года, 11:22
(ссылка на это сообщение)

Вот, не рекламы для, а пользы ради: https://kabel-s.ru/producer/507/cat/10 - кабели КГнг-LS
но что интересно, на данном сайте нет конкретизации - какая категория ПРГП. Если контора бравирует наличием всех необходимых сертификатов, то наверное, должны и уточнение дать на сей счет.

Какой там ПРГП, тут же на странице и написано, что кабеля КГнг-LS не существует и тут же предлагают его приобретать. Контора еще та!

Что до силового кабеля нг-LS с гибкими жилами (но для стационарной прокладки), то кроме КГВВ мне ничего другого неизвестно.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 04 Января 2018 года, 21:35
(ссылка на это сообщение)

Почитал паспорта
Видимо невнимательно читали, рядом с технологическим оборудованием должен стоять аппарат управления для того, чтобы не эл.персонал мог безопасно проводить обслуживание (например мыть) или экстренно обесточить оборудование (например при вспыхивании масла на эл.плите). Применение от аппарата управления до оборудования кабеля в негибком исполнении считаю приемлемым, не каждый день двигают оборудование.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Mark Ranton
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 05 Января 2018 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

Почитал паспорта
Видимо невнимательно читали, рядом с технологическим оборудованием должен стоять аппарат управления для того, чтобы не эл.персонал мог безопасно проводить обслуживание (например мыть) или экстренно обесточить оборудование (например при вспыхивании масла на эл.плите).
Про экстренное отключение логично, но если ставить где-то рядом то при возгорании к нему можно и не подобраться, если где-то в стороне, то не намного дальше от соседнего коридора, где установлен распределительный щит. Дали проект прошедший экспертизу по которому построен недавно детский сад, там все управление техоборудованием только с распредшкафа в смежном коридоре.

        Из паспорта на электропечь:
Электропитание необходимо подвести снизу к клеммному блоку  от распределительного щита через автоматический выключатель:
- на ток  32А - для ЭП-2ЖШ;
- на ток  32А - для ЭП-3ЖШ, ЭП-4ЖШ, ЭП-4ЖШ-01,всех ЭП-4П, ЭП-6П;
- на ток  55А - для ЭП-6ЖШ, ЭП-6ЖШ-01;
Выключатель должен обеспечивать гарантированное отключение всех полюсов от сети питания плиты и должен быть подключен непосредственно к зажимам питания, и иметь зазор между контактами не менее 3 мм во всех полюсах.
       
Из паспорта на электросковорода:
Электропитание подвести снизу на клеммный блок (при этом установить кабельный
герметичный ввод КГВ-21, входящий в комплектацию) от распределительного щита через
автоматический выключатель с комбинированной защитой, реагирующий на ток утечки 30 мА и
имеющий номинальный рабочий ток:
- 16 А для сковороды типа ЭСК 80 и для ЭСК 90-0,27-40;
- 25 А для сковороды ЭСК 90-0,47-70.

        Под местом установки в паспортах я так понимаю имеется распределительный щит, не нашел к сожалению про обязательность установки аппаратов управления возле оборудования в нормативах

Но нашел в инструкции
Питающие шнуры должны быть выполнены в виде гибкого кабеля с маслостойкой
оболочкой не легче, чем обычный полихлорпрен, или шнура с другой эквивалентной
синтетической эластичной оболочкой типа ПРМ по ГОСТ 7399.

Т.е. все таки ПРМ или ПСГ подводить
       

Ведущий инженер электротехнической группы (Новосибирск, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 05 Января 2018 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

не намного дальше от соседнего коридора, где установлен распределительный щит.

На мой взгляд НЕ эл.персонал не имеет права залазить в эл.щит, к тому же данный щит может быть заперт. Признаю, в вашем оборудовании почему то нет упоминания об отдельном аппарате управления...

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 05 Января 2018 года, 21:22
(ссылка на это сообщение)

в виде гибкого кабеля с маслостойкой
оболочкой
Вот это интересное замечание.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Nasty@
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 08 Июня 2019 года, 09:07
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, был опыт проектирования пищеблоков и прохождения экспертиз. Действительно, часто в паспортах на оборудование не указывают необходимость установки отключающих аппаратов, нормативная документация по проектированию часто имеет расплывчатые формулировки, но все таки считаю что необходимо предусматривать установку пусковых аппаратов в непосредственной близости от оборувдоания.
Вот небольшая подборка из СП 256.1325800.2016:
п.15.36 ... "В силовой сети предприятий общественного питания и торговли розетки следует, как правило, устанавливать на высоте 1,3м, а пусковые аппараты - на высоте 1,2-1,6м от пола."

т.е. как бы пусковые аппараты должны быть

п. 9.5 "Аппараты управления силовыми электроприемниками должны устанавливаться возможно ближе к месту расположения управляемых механизмов:
рассредоточенно или группами на специальных конструкциях в шкафах станций управления;
в напольных или навесных шкафах, устанавливаемых в нишах строительных конструкций или открыто".

Расплывчато конечно... здесь вроде бы и щит в коридоре считается, а насколько он "возможно ближе" вроде как на усмотрение проектировщика...

НО во всех инструкциях по охране труда работников пищеблоков есть указание, что в случае экстренной ситуации выполнить обесточивание оборудования (это же может быть и пожар и замыкание на корпус и все что угодно) А если щит в коридоре закрыт, а электрик приходящий? как это реализовать?

Мы вообще придумывали что-то вроде боксика с красной кнопкой и контактором, чтобы очевидно было куда жать если что...
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mihail 63
Сегодня в 14:43

автор: Barmaley
Сегодня в 13:51

автор: Ingenеr 2017
Сегодня в 12:39

автор: Привод
Сегодня в 02:50

автор: Восток 57
Вчера в 22:21

автор: Виталина
Вчера в 18:22

автор: Госсть
Вчера в 15:26

автор: Старинфо
Вчера в 14:29

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:08

автор: Vadim 220
Вчера в 12:39

23 Июня 2019 года, 17:05

автор: Максим R
21 Июня 2019 года, 03:32

автор: Dmitriy52nnov
20 Июня 2019 года, 23:24

автор: Dmitriy52nnov
20 Июня 2019 года, 22:36

автор: Dpozdnyakov
20 Июня 2019 года, 12:52

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 10:29
Понял. Втягиваюсь по-тихоньку...
21 Июня 2019 года, 15:55
Добрый день.
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
21 Июня 2019 года, 15:54
babauka_009, такая возможность доступна только кураторам. Считаем, что нет необходимости в такой функции для всех
21 Июня 2019 года, 11:17
Всем доброго утра!
Подскажите, как "закрыть" тему?
13 Июня 2019 года, 13:53
А у Вас?)
13 Июня 2019 года, 13:08
В Минске +32 Градуса
03 Июня 2019 года, 16:23
Вот и Лето наступило!!! [улыбка] [подмигиваю] [привет] [согласен]
31 Мая 2019 года, 07:25
Всех с последним днем весны. Встречаем выходные и лето!
09 Мая 2019 года, 09:06
Поздравляю всех с этим важным для каждого из нас праздником. С Днем Победы всех Вас!
06 Мая 2019 года, 18:12
Коллеги, поздравляю с наступающим Днем Великой Победы!
Желаю Мира и Добра в Ваших домах!!!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 415, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Frlc, Alexon, Байдук Олег, Dobriy-kot
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines