Решения для автоматизации сметных расчетов в проектах Autodesk Revit
Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20146
Всего тем - 25949
Всего сообщений - 242007
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 10  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Прокладка фаз и нейтрали разными проводами.

Количество просмотров - 3291
(ссылка на эту тему)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 09 Декабря 2017 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, друзья! Во-первых, в очередной раз хочу поблагодарить этот форум и всех его участников за помощь в ранее задаваемых мной вопросах, вы мне очень помогли!
Теперь к треду. Есть групповая нагрузка 200 кВт(вводно-распределительный щит). Расстояние до щита от РУ-0,4 около 200 м. Выбран медный кабель сечением 185 квадрат - по току и по потерям проходит. Возможно ли фазы проложить кабелем 3х185, а N и PE проложить отдельным медным кабелем 2х120(по току проходит)? Такой ход для упрощения монтажа - открытый лоток находится над кучей других коммуникаций, много поворотов, решено не класть пятижильный провод. Я никаких ограничений по этому поводу в нормативах не нашел. Как всегда, заранее спасибо за любую информацию!

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 09 Декабря 2017 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
Т. е. вы хотите взамен одного пятижильного кабеля 5x185, проложить пять одножильных кабелей (3x185+2x120)?

Инженер (Глазов, Россия)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 09 Декабря 2017 года, 11:36
(ссылка на это сообщение)

нет, кабелей будет два: 3х185 и 2х120(по первому пустят фазы, по второму нейтраль и землю) и проложены они будут по одной трассе и в одном лотке, т.е. в непосредственной близости друг к другу.

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 09 Декабря 2017 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

Почему не хотите использовать два пятижильных кабеля меньшего сечения?

Инженер (Глазов, Россия)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 09 Декабря 2017 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

Потому что это дороже)

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 09 Декабря 2017 года, 11:55
(ссылка на это сообщение)

Что-то не вижу удорожания при прокладке вместо этого двух пятижильных кабелей сечением 70мм2.
Учтите, что при прокладке N-проводника удаленно от фазного изменяется индуктивное сопротивление петли со всеми вытекающими последствиями.

Инженер (Глазов, Россия)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 09 Декабря 2017 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

Если их далеко друг от друга прокладывать. Но ведь они рядом будут лежать - не думаю, что это сильно что-то изменит в плане сопротивления. Или я не прав?

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 09 Декабря 2017 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Можно рассчитать и узнать).

Инженер (Глазов, Россия)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 09 Декабря 2017 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

Не хочется наглеть и быть невеждой, но не могли бы вы подсказать, где можно подобные методики расчета посмотреть?

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 09 Декабря 2017 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Или я не прав?
Не правы (индуктивное сопротивление заметно  меняется),  и по условиям безопасности это тоже нехорошо

Цитата
ПУЭ
2.3.52. В четырехпроводных сетях должны применяться четырехжильные кабели. Прокладка нулевых жил отдельно от фазных не допускается. Допускается применение трехжильных силовых кабелей в алюминиевой оболочке напряжением до 1 кВ с использованием их оболочки в качестве нулевого провода (четвертой жилы) в четырехпроводных сетях переменного тока (осветительных, силовых и смешанных) с глухозаземленной нейтралью, за исключением установок со взрывоопасной средой и установок, в которых при нормальных условиях эксплуатации ток в нулевом проводе составляет более 75% допустимого длительного тока фазного провода...

Современный подход МЭК (цитирую ГОСТ Р 50571.5.52)
Цитата
521.8.1 Проводники одной цепи не должны быть распределены по различным многожильным кабелям, трубам, кабельным коробам, кабельным лоткам и лестницам. Это не требуется в случае, если многожильные кабели, формируя одну цепь, укладываются параллельно. Если многожильные кабели укладываются параллельно, каждый кабель должен содержать один проводник каждой фазы и нейтральный, если таковой имеется.
 
521.8.2 Использование общего нейтрального проводника для нескольких распределительных цепей не допускается. Однофазные групповые цепи переменного тока могут быть сформированы из одного линейного проводника и нейтрального проводника многофазной сети переменного тока с одним нейтральным проводником при условии, что все цепи остаются распознаваемыми. Эта многофазная система должна удовлетворять требованиям МЭК 60364-5-53 (пункт 536.2.2), в соответствии с которыми должны быть отключены все рабочие проводники.
 
Примечание - Требования по использованию общего защитного проводника для нескольких цепей приведены в МЭК 60364-5-54.
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 09 Декабря 2017 года, 14:24
(ссылка на это сообщение)

Помимо уже указанного, я бы добавил в отношении попытки уменьшить сечение N:
п.524.2 из того же ГОСТ Р

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 09 Декабря 2017 года, 15:24
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, друзья! Пока решили тянуть фазы и нейтраль в одном кабеле, а землю пустить по отдельному одножильному. Чепуха, понимаю, но... Тяжела и неказиста)

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
Опти
***
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #13 : 09 Декабря 2017 года, 17:57
(ссылка на это сообщение)

, а землю пустить по отдельному одножильному. Чепуха, понимаю, но... Тяжела и неказиста)
а зачем вам еще тянуть 5й РЕ-проводник, вполне достаточно 4 жилы, а земля всегда под ногами


Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
Trust Me
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 11 Декабря 2017 года, 08:59
(ссылка на это сообщение)

Там, куда тянут, негде заземляться.

Менеджер проектов (Полтава, Украина)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 11 Декабря 2017 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)

Там, куда тянут, негде заземляться.

ПУЭ-  1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник
Хотя, никто вам не запрещает тянуть пять жил

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4 5 ... 10  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Petrov-Vodkin
Сегодня в 21:16

автор: Егор 81
Сегодня в 15:18

автор: Галюнчик
Сегодня в 13:47

автор: Знахарь
Сегодня в 09:59

автор: Gazulez
Вчера в 14:55

автор: Vоlk
Вчера в 11:05

автор: Опти
Вчера в 07:29

автор: Samsony 1
18 Июня 2018 года, 14:42

автор: Foxson
18 Июня 2018 года, 10:40

автор: WestSib
18 Июня 2018 года, 07:27

автор: Олега 777
17 Июня 2018 года, 09:18

автор: Doctorraz
16 Июня 2018 года, 19:45

автор: Юра 123
16 Июня 2018 года, 17:57

автор: Posetitel
16 Июня 2018 года, 00:28

автор: Vlb
15 Июня 2018 года, 15:20

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 08:50
Доброе утро, товарищи. Всем бодрого рабочего дня.
Сегодня в 08:37
Доброе утро всем!!!
Вчера в 09:09
Доброе утро, друзья.
Вчера в 08:46
Доброе утро!
Вчера в 05:58
Доброе утро.
18 Июня 2018 года, 13:59
Добрый день, коллеги.
18 Июня 2018 года, 09:16
Доброе утро
18 Июня 2018 года, 08:25
Всем доброе утро)
18 Июня 2018 года, 08:25
Всем доброе утро)
16 Июня 2018 года, 06:06
https://youtu.be/i63jWjoAWHE - а вот и о футболе ))

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 405, пользователей - 9
Имена присутствующих пользователей:
Опти, Mr.W.Larsen, Tatyana N, Barmaley, Андрей 37, ВВ Проект, Alexander 29, GSU, Beroes Group
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines