Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19953
Всего тем - 26337
Всего сообщений - 247351
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Освещение улиц. Применение стальных многогранных опор в сочетании с СИП

Количество просмотров - 3893
(ссылка на эту тему)
Electrik 1998
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 28 Ноября 2017 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток, никогда не занимался проектированием воздушных линий. Ситуация такая, делаю освещение городской улицы, в качестве опор освещения принял стальные многогранные опоры, подключение светильников принял проводом СИП-4, при расчёте освещённости принял расстояние между опорами 30 метров, расстановка опор в шахматном порядке, высота опоры 8 метров+кронштейн 2х2м, на некоторых опорах установлены по два кронштейна. Вопрос собственно по опорам, как правильно выбрать опоры, какую принять длину пролёта, с учетом ветровой нагрузки по VII ветровому району, по стенке гололёда V район

Инженер-проектировщик (Хабаровск, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 28 Ноября 2017 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите типовой 21.0112

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Юра 123
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 28 Ноября 2017 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

ОПОРЫ ОСВЕЩЕНИЯ. Нормативные документы. Правила выбора и заказа опор. Нормативные значения ветрового давления.
11111.png
 
* 11111.png
(113.69 Кб, 458x594)  [скачать]  [загрузок: 409]
 
1112.png
 
* 1112.png
(136.19 Кб, 465x587)  [скачать]  [загрузок: 410]
  более подробней 
* тут.htm
(0.77 Кб)  [скачать]  [загрузок: 50]

Инженер (Омск, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 28 Ноября 2017 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток, никогда не занимался проектированием воздушных линий. Ситуация такая, делаю освещение городской улицы, в качестве опор освещения принял стальные многогранные опоры, подключение светильников принял проводом СИП-4, при расчёте освещённости принял расстояние между опорами 30 метров, расстановка опор в шахматном порядке, высота опоры 8 метров+кронштейн 2х2м, на некоторых опорах установлены по два кронштейна. Вопрос собственно по опорам, как правильно выбрать опоры, какую принять длину пролёта, с учетом ветровой нагрузки по VII ветровому району, по стенке гололёда V район

Вам нужны силовые опоры т.е. предназначенные для подвески СИПа например часто используют опоры фирмы АМИРА тех. каталоги посмотрите тут: http://www.amira.ru/catalog/0001/0006/  Аналогично поищите на сайте информацию про фундаменты- их то же надо выбрать правильно под ваш тип опор с вашими нагрузками. Какие особенности- опоры бывают промежуточные угловые и концевые. промежуточные- по среди линии где нет поворотов, угловые- где линия поворачивает и концевые- это опоры в конце линии. Самую большую нагрузку на изгиб несут концевые опоры, самую маленькую- промежуточные, нагрузка на угловые опоры зависит от угла поворота линии- чем он больше тем нагрузка на опору больше. Соотв. и опоры надо подбирать под эти условия в зависимости от места нахождения в линии. Как посчитать нагрузку на опоры от СИПа- отдельная песня. У производителей опоры могут быть унифицированные т.е. одна опора может быть и концевой и угловой а тем более промежуточной- или не может- (бывает производитель приводит макс. изгибающий момент для опоры который она может выдержать) этот очень важный вопрос надо уточнять. т.к. от этого зависит правильный выбор типа опоры, бывает некомпетентный производитель просто эти данные не приводит- как хочешь так и проектируй- чревато это тем, что вы выберите не тот тип опоры и при нагрузке на которую она не рассчитана она сломается или погнется.  Этот изгибающий момент вы должны определить от СИПа при режиме ветер+гололед для конкретного пролета и в зависимости от месторасположения опоры в линии и потом смотреть- чтобы он не превышал момент который может выдержать опора, как это посчитать- отдельная песня. Лучше этот вопрос обсудить с производителем опор- с техническим отделом, только часто бывает производитель не компетентный- не знает характеристики своей продукции. Касательно типового 21.0112 "Стальные многогранные одноцепные опоры ВЛИ 0,38 кВ часть 2" скачать можно тут: https://cloud.mail.ru/public/BedD/MY83p3N99 да это неплохой типовой официально и бесплатно раздает фирма МЗВА (за что ей спасибо) там опоры под СИП-2 и без фундаментов (т.е. их закапывают в грунт как обычные бетонные) и главное- с рабочими чертежами самих опор. Можете посмотреть так ориентировочно какие там нагрузки на опоры берутся- а так этот типовой под ваши ветровые и гололедные нагрузки не подходит совсем. Ветер и гололед у вас серьезные, так что и подход у вас должен быть соответствующий.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 28 Ноября 2017 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

На самом деле первый раз проектировать ВЛ и при этом разрабатывать нетиповые решения так себе затея.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #6 : 28 Ноября 2017 года, 13:16
(ссылка на это сообщение)

на самом деле Юра 123 тоже дал полную информацию про те же опоры Амира, которые не предполагают угловых или анкерных опор, они унифицированные.
но думаю они под ваши ветровые и гололёдные нагрузки могут не подойти, надо проверять на сайте допустимые нагрузки.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 28 Ноября 2017 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

но думаю они под ваши ветровые и гололёдные нагрузки могут не подойти, надо проверять на сайте допустимые нагрузки.
Да я вот то же так думаю, наверно можно с производителем договорится и заказать опоры которые подойдут под эти нагрузки.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 28 Ноября 2017 года, 16:42
(ссылка на это сообщение)

наверно можно с производителем договорится и заказать опоры которые подойдут под эти нагрузки
на сайте так и сказано, что опоры для заказчика подбираются под конкретный район по характеристикам

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Electrik 1998
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 29 Ноября 2017 года, 03:23
(ссылка на это сообщение)

Направление понял, спасибо, буду двигаться.

Инженер-проектировщик (Хабаровск, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 29 Ноября 2017 года, 04:54
(ссылка на это сообщение)

какую принять длину пролёта, с учетом ветровой нагрузки по VII ветровому району, по стенке гололёда V район
так же что выбрано по климатическим  должно соответствовать светотехническим решениям, ведь вы выполняете освещение городской улицы.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Electrik 1998
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 29 Ноября 2017 года, 08:56
(ссылка на это сообщение)

Освещённость всегда можно пересчитать, установить светильник помощнее пролёт увеличится, установить светильник малой мощности пролёт уменьшится.

Инженер-проектировщик (Хабаровск, Россия)
Старинфо
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 01 Декабря 2017 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

.....
Касательно типового 21.0112 "Стальные многогранные одноцепные опоры ВЛИ 0,38 кВ часть 2" скачать можно тут: https://cloud.mail.ru/public/BedD/MY83p3N99 да это неплохой типовой официально .....

В этом альбоме есть прокол в части подключения светильника на опоре - на странице 43. Согласно требованию ПУЭ уличные светильники надо подключать к питающей магистрали через проходные предохранители. Это предотвращает отключение в силовом щите всей линии освещения при коротком замыкании в цепи одного из светильников. В предлагаемом альбоме нет ни слова об этих предохранителях.

Директор (Королев, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 01 Декабря 2017 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

В этом альбоме есть прокол в части подключения светильника на опоре - на странице 43. Согласно требованию ПУЭ уличные светильники надо подключать к питающей магистрали через проходные предохранители. Это предотвращает отключение в силовом щите всей линии освещения при коротком замыкании в цепи одного из светильников. В предлагаемом альбоме нет ни слова об этих предохранителях.
Ну в узлах можно что-то менять и дополнять- новое оборудование, или другие модели с аналогичными характеристиками, очень часто типовой монтажный узел 1 в 1 применить нельзя- надо адаптировать под конкретную задачу, тут нужен творческий подход, главное понять общий принцип по которому эти узлы делаются. Тупо по узлам из типового можно строить простые линии, а когда что- то не очень стандартное- то в типовых просто этих узлов нет, или они есть в другом типовом на другом оборудовании и т.д.

Когда-то где-то (сейчас не помню) скачал очень интересный проект нар. осв. промпредприятия на опорах по этому проекту "шифр 21.0112 Стальные многогранные одноцепные опоры ВЛИ 0,38 кВ часть 2". Видно автор старался, кое- какие недостатки конечно есть- не показана схема ящика управления освещением, он там применил горизонтальный заземлитель хотя как правило используют вертикальные, по идее надо было бы приложить все чертежи опор и узлов на которые он ссылается, нет чертежей кабельных траншей и чертежей пересечений кабелей с дорогами и сетями. В части оформления проекта- например я делаю все по другому, ну это так. Арматуру он применил по альбому "ниледа". Самое интересное- он брал кронштейны для светильников из типового- 21.0112 они очень маленькие и висят низко (вообще этот типовой делался для применения в электроснабжении, а возможность установки на опорах светильников вторична). Наверно многие подумают- можно взять вместо кронштейнов из типового 21.0112 большой кронштейн высотой 2 м и вылетом 2м от какого- нибудь производителя, а подойдут ли эти большие кронштейны на эти опоры и главное- рассчитаны ли эти опоры на такие высокие кронштейны? Я предполагаю что нет, наверно автор думал то же самое. Остальное детально не проверял- возможно есть еще ошибки в самом проекте в чертежах и тексте.
* нар_осв_промпредприятия.zip
(2182.16 Кб)  [скачать]  [загрузок: 50]

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #14 : 01 Декабря 2017 года, 19:38
(ссылка на это сообщение)

В предлагаемом альбоме нет ни слова об этих предохранителях.
А с чего им там быть? Согласно ПУЭ п. "6.3.40. На линиях наружного освещения, имеющих более 20 светильников на фазу, ответвления к каждому светильнику должны защищаться индивидуальными предохранителями или автоматическими выключателями."
Опоры ставятся в среднем через 30 м и даже если на каждой будет свой светильник, то длина ВЛ получится больше 600 м, а такие длинные ВЛ 0,4 кВ признак неграмотного проектирования.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 01 Декабря 2017 года, 20:06
(ссылка на это сообщение)

Опоры ставятся в среднем через 30 м и даже если на каждой будет свой светильник, то длина ВЛ получится больше 600 м
Старинфо же писал по каким соображениям надо на каждой опоре ставить предохранитель-по соображениям надежности и безопасности что очень актуально для автодорог. И потом- при таких длинных линиях даже если линия длинной 300-400м насколько надежно сработает автомат в начале питающей линии? Просто в ПУЭ этот вопрос толком не проработан.
длина ВЛ получится больше 600 м, а такие длинные ВЛ 0,4 кВ признак неграмотного проектирования.
Ага представим к примеру такую ситуацию: к примеру надо осветить 2-3 км дороги на выезде из города, ТП всего одна в начале дороги, и от неё до дороги еще метров 200-300, и что делать в таком случае? Строить параллельно дороги еще высоковольтную линию? Ставить посреди еще 2-3 маломощных ТП? А если заказчик на это не согласен?

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Strimax
Сегодня в 10:38

автор: Samsony 1
Сегодня в 10:36

автор: Projetc
Сегодня в 10:27

автор: Госсть
Сегодня в 09:22

Вчера в 15:40

автор: Diego
Вчера в 09:45

автор: Ingener 523
Вчера в 09:42

автор: Samsony 1
14 Октября 2018 года, 11:49

автор: Dmitriy52nnov
13 Октября 2018 года, 18:55

автор: Юра 123
13 Октября 2018 года, 11:06

автор: Роспроект
12 Октября 2018 года, 11:56

автор: Piterson 1
11 Октября 2018 года, 21:29

автор: Vоlk
11 Октября 2018 года, 16:45

автор: Foxson
11 Октября 2018 года, 16:25

автор: Фил
10 Октября 2018 года, 19:36

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 09:54
Доброе утро, коллеги!
Вчера в 08:22
Доброе утро!
Вчера в 06:39
Доброе утро.
Сергей, мои поздравления! Только еще упущено "и 9 лет" [улыбка]
15 Октября 2018 года, 08:23
Всем доброе утро!
11 Октября 2018 года, 17:13
Здравия!
-- Празднуем юбилей"!! [улыбка] Есть первые 1000 сообщений на форуме за 36 дней 16 часов 33 минуты) [улыбка]
05 Октября 2018 года, 11:53
Всем здравствуйте, скажите есть ли у кого примеры расходных материалов на ГРЩ
05 Октября 2018 года, 10:51
Добрый день!  У кого есть семейство форматов и основных надписей в revit 2017?
03 Октября 2018 года, 14:25
Новая функция "Привязка одной темы сразу к нескольким подразделам" - https://www.proektant.org/index.php?topic=44735.msg269060#msg269060
03 Октября 2018 года, 08:51
Всем доброе утро.
03 Октября 2018 года, 08:12
Доброе утро!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1268, пользователей - 27
Имена присутствующих пользователей:
Samsony 1, Dmitriy52nnov, Mageslay 2, doctorRaz, Strimax, Vоlk, Госсть, Alex-pankrat, Mav, Земский, Projetc, Biktej, 1979 ngv, Егор 81, Swan, Ingener 523, Diego, Shvet, DVolg 174, Legio Mortis, Vladislav MY, Stazhor, Nastya, Знахарь, Максим R, Александр ЭОМ, Karih-mariya
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines