Защита сетей 0,4 кВ. Необходимость расчёта РЗА для линии к базовой сотовой станции

Защита сетей 0,4 кВ. Необходимость расчёта РЗА для линии к базовой сотовой станции
Количество просмотров - 4675 (ссылка на эту тему)

Projectgr 1

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 18 Октября 2017 года, 04:35
(ссылка на это сообщение)

Добрый день коллеги!
Занимаюсь проектированием базовых станций сотовых операторов.
Согласно проекта устанавливается оборудование - шкаф базовой станции (потребляемая мощность 5 кВт). Согласно ТУ проектируемое оборудование присоединяется к РУ-0,4 кВ МУП "Водоканал". В РУ-0,4 кВ МУП "Водоканал" устанавливается проектируемый автоматический выключатель. В здании Водоканала проектируется щит учета ЩУ-0,4 кВ. Ну и собственно прокладывается проектируемый кабель:
- от проектируемого автомата в РУ-0,4 кВ до проектируемого ЩУ-0,4 кВ;
- от проектируемого ЩУ-0,4 кВ до проектируемого шкафа базовой станции на улице.

Проект отправили заказчику, но пришли замечания от сетевой организации (электросетевая компания), что в "проекте нет схем расчета релейной защиты и автоматики", замечания выставили релейщики сетевой организации.
Вопрос в чем:
- мы присоединяемся к сетям МУП "Водоканал" и заключаем договор с ним, а МУП "Водоканал" подключен к сетевой организации (электросетевая компания) согласно своего договора, у них есть свои границы эксплуатационной ответственности, кстати за рамки границ (электросетевой компании) мы не выходим, подключение только от водоканала;
- с расчетом РЗА мы не сталкивались;
- на сколько обосновано такое замечание? В проекте нет реле, контроллеров и т.д, напряжение 0,4 кВ, грубо говоря потребляемая мощность двух утюгов.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 18 Октября 2017 года, 06:39
(ссылка на это сообщение)

1. если это указано в ТУ, надо выполнять или пересогласовывать ТУ
2. абсурдно требовать в данной ситуации расчёт РЗА, при проектировании только 0,4кВ да еще такой малой мощности
3. ЭСО хочет несколько сотовых номеров бесплатно

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Projectgr 1

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 18 Октября 2017 года, 07:17
(ссылка на это сообщение)

ТУ приложил.
Как можно обосновать что расчет РЗА не нужен?

ТУ.jpg
(152.67 Кб, 694x521) [скачать] [загрузок: 1070]

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)

Максим R

Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 18 Октября 2017 года, 07:23
(ссылка на это сообщение)

РЗА чего?

прерогатива все таки сетей 6, 10 кв и выше....где на основании данных систем происходит срабатывание выключателей
в ПУЭ Глава 3.2.Релейная защита
Область применения
3.2.1. Настоящая глава Правил распространяется на устройства релейной защиты элементов электрической части энергосистем, промышленных и других электроустановок выше 1 кВ; генераторов, трансформаторов (автотрансформаторов), блоков генератор - трансформатор, линий электропередачи, шин и синхронных компенсаторов.
Защита всех электроустановок выше 500 кВ, кабельных линий выше 35 кВ, а также электроустановок атомных электростанций и передач постоянного тока в настоящей главе Правил не рассматривается.
Требования к защите электрических сетей до 1 кВ, электродвигателей, конденсаторных установок, электротермических установок см. соответственно в гл. 3.1, 5.3, 5.6 и 7.5.
Устройства релейной защиты элементов электроустановок, не рассмотренные в этой и других главах, должны выполняться в соответствии с общими требованиями настоящей главы.

глава 3.1 Защита электрических сетей напряжением до 1 кВ
и защитным аппаратом выступает - 3.1.2. Аппаратом защиты называется аппарат, автоматически отключающий защищаемую электрическую цепь при ненормальных режимах. - то есть или автоматический выключатель или предохранитель...никакой релейной защиты для его работы не нужно

и в тех условиях тоже нет никакого упоминания про релейную защиту

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

Проектант 63

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 18 Октября 2017 года, 08:07
(ссылка на это сообщение)

Цитата: projectgr1 от 18 Октября 2017 года, 04:35

Добрый день коллеги!
Занимаюсь проектированием базовых станций сотовых операторов...
В РУ-0,4кВ МУП "Водоканал" устанавливается проектируемый автоматический выключатель...

Проект отправили заказчику, но пришли замечания от сетевой организации (электросетевая компания), что в "проекте нет схем расчета релейной защиты и автоматики", замечания выставили релейщики сетевой организации..

В проекте д.б. расчёт АВ

Проектант (Самара, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 18 Октября 2017 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

Цитата: projectgr1 от 18 Октября 2017 года, 04:35

Проект отправили заказчику, но пришли замечания от сетевой организации (электросетевая компания), что в "проекте нет схем расчета релейной защиты и автоматики", замечания выставили релейщики сетевой организации.

В сетевой наверное стандартный бланк ТУ для подключения сетей до 1000 В и выше 1000 В и сильно не заморачиваются с вычеркиванием ненужного. Автоматический выключатель тоже имеет внутри как мгновенно срабатывающую катушку (РЕЛЕ), так и устройство отключения с выдержкой времени ( РЕЛЕ перегрузки). Есть и с электронными расцепителями с различными наворотами. Чем это хуже РЕЛЕ - РЗА?

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 18 Октября 2017 года, 09:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тоэ от 18 Октября 2017 года, 08:44

Чем это хуже РЕЛЕ - РЗА?

зачем вы издеваетесь ?
РЗА - релейная защита и автоматика, выполняется для сетей 6(10)кВ

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 18 Октября 2017 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: projectgr1 от 18 Октября 2017 года, 07:17

ТУ приложил.
Как можно обосновать что расчет РЗА не нужен?

Согласен, что в ТУ нет никакой речи об РЗА.
Расчет сделайте для АВ, покажите в расчете на каком основании выбран определенный номинал АВ и все такое

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 18 Октября 2017 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 18 Октября 2017 года, 09:00

зачем вы издеваетесь ?
РЗА - релейная защита и автоматика, выполняется для сетей 6(10)кВ

Я наверное неправильно расставил акценты или вы меня не так поняли. Я абсолютно согласен и с вами и с автором темы, что требование сетевой абсурдны и что автомат в принципе тоже выполняет функцию РЗА. И еще, если в главе 3.2 ПУЭ рассматриваются РЗА для сетей и аппаратов выше 1000 В, то это не значит, что я не могу применять РЗА для сетей до 1000 В, п. 3.1.5, 3.2.1

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 18 Октября 2017 года, 10:07
(ссылка на это сообщение)

сложившаяся практика, расшифровка абревиатур и огромное количество технической, учебной литературы и нормативов однозначно трактует словосочетание (сложно-сокращённое слово, абревиатура) - РЗА

Главный специалист (Тюмень, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 18 Октября 2017 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 18 Октября 2017 года, 10:07

Для меня, как для электрика РЗА, РЗиА - релейная защита и автоматика применимая при любых напряжениях. Мы с вами ровесники и можем вспомнить схему защиты электродвигателя. основанную на реле РТ-40 и электро-механическом реле времени

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 18 Октября 2017 года, 10:43
(ссылка на это сообщение)

конечно, не только 6(10)кВ, но и выше

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Ingenеr 2017

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 20 Октября 2017 года, 13:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: projectgr1 от 18 Октября 2017 года, 04:35

По нормальному замечание от ЭСО должно поступить с ссылкой на нормативный документ. Можно запросить письмом или устно. Причем просто "смотри ПУЭ" не годится.
В Вашем проекте должен быть выполнен расчет токов КЗ и проверены электромагнитная отсечка и тепловой расцепитель. На что Вам уже указали в предыдущих сообщениях. Другой РЗ 0,4 кВ на таких линиях нет и быть не может.

Инженер (Павлодар, Казахстан)

ПроектПроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 20 Октября 2017 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

На 5кВт 0,4кВ "релейную защиту и автоматику" как- то слабо себе представляю, мне кажется правильный ответ в #13 сообщении.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)

W 985

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 08 Января 2018 года, 03:04
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. С прошедшими всех праздниками. Расчет, который вас просят сделать - наипростейший)... Нужно рассчитать токи 1- и 3-х фазного КЗ. Книжки типа "Выбор аппаратуры, защит и кабелей в сетях 0,4 кВ", Беляев А. В. или Шеховцов В.П. (правда брал когда-то для учебного проектирования в бытность студентом). Но это по справочной литературе. Если, столкнетесь с экспертизой-там будет более сложный расчет. И б) надо учесть селективность, если знаете, что это такое. В оборудовании базовых станций производителем предусмотрены собственные способы защиты от КЗ-встоенные в оборудование предохранители или автоматические выключатели в щитах с оборудованием.

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Релейная защита и автоматика (Куратор: Д м и т р и й) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines