Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20094
Всего тем - 26030
Всего сообщений - 243423
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Обоснование необходимости расчета релейной защиты и автоматики (РЗА)

Количество просмотров - 1225
(ссылка на эту тему)
Projectgr 1
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 18 Октября 2017 года, 04:35
(ссылка на это сообщение)

Добрый день коллеги!
Занимаюсь проектированием базовых станций сотовых операторов.
Согласно проекта устанавливается оборудование - шкаф базовой станции (потребляемая мощность 5 кВт). Согласно ТУ проектируемое оборудование присоединяется к РУ-0,4кВ МУП "Водоканал". В РУ-0,4кВ МУП "Водоканал" устанавливается проектируемый автоматический выключатель. В здании Водоканала проектируется щит учета ЩУ-0,4кВ. Ну и собственно прокладывается проектируемый кабель:
- от проектируемого автомата в РУ-0,4кВ до проектируемого ЩУ-0,4кВ;
- от проектируемого ЩУ-0,4кВ до проектируемого шкафа базовой станции на улице.

Проект отправили заказчику, но пришли замечания от сетевой организации (электросетевая компания), что в "проекте нет схем расчета релейной защиты и автоматики", замечания выставили релейщики сетевой организации.
Вопрос в чем:
- мы присоединяемся к сетям МУП "Водоканал" и заключаем договор с ним, а МУП "Водоканал" подключен к сетевой организации (электросетевая компания) согласно своего договора, у них есть свои границы эксплуатационной ответственности, кстати за рамки границ (электросетевой компании) мы не выходим, подключение только от водоканала;
- с расчетом РЗА мы не сталкивались;
- на сколько обосновано такое замечание? в проекте нет реле,контроллеров и т.д, напряжение 0,4кВ, грубо говоря потребляемая мощность двух утюгов;

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #2 : 18 Октября 2017 года, 06:39
(ссылка на это сообщение)

1. если это указано в ТУ, надо выполнять или пересогласовывать ТУ
2. абсурдно требовать в данной ситуации расчёт РЗА, при проектировании только 0,4кВ да еще такой малой мощности
3. ЭСО хочет несколько сотовых номеров бесплатно

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Projectgr 1
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #3 : 18 Октября 2017 года, 07:17
(ссылка на это сообщение)

ТУ приложил.
Как можно обосновать что расчет РЗА не нужен?
ТУ.jpg
 
* ТУ.jpg
(152.67 Кб, 694x521)  [скачать]  [загрузок: 204]

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 18 Октября 2017 года, 07:23
(ссылка на это сообщение)

РЗА чего?

прерогатива все таки сетей 6, 10 кв и выше....где на основании данных систем происходит срабатывание выключателей
в ПУЭ Глава 3.2.Релейная защита
Область применения
 3.2.1. Настоящая глава Правил распространяется на устройства релейной защиты элементов электрической части энергосистем, промышленных и других электроустановок выше 1 кВ; генераторов, трансформаторов (автотрансформаторов), блоков генератор - трансформатор, линий электропередачи, шин и синхронных компенсаторов.
Защита всех электроустановок выше 500 кВ, кабельных линий выше 35 кВ, а также электроустановок атомных электростанций и передач постоянного тока в настоящей главе Правил не рассматривается.
Требования к защите электрических сетей до 1 кВ, электродвигателей, конденсаторных установок, электротермических установок см. соответственно в гл. 3.1, 5.3, 5.6 и 7.5.
Устройства релейной защиты элементов электроустановок, не рассмотренные в этой и других главах, должны выполняться в соответствии с общими требованиями настоящей главы.

глава 3.1 Защита электрических сетей напряжением до 1  кВ
и защитным аппаратом выступает - 3.1.2. Аппаратом защиты называется аппарат, автоматически отключающий защищаемую электрическую цепь при ненормальных режимах. - то есть или автоматический выключатель или предохранитель...никакой релейной защиты для его работы не нужно


и в тех условиях тоже нет никакого упоминания про релейную защиту
 

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Проектант 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 18 Октября 2017 года, 08:07
(ссылка на это сообщение)

Добрый день коллеги!
Занимаюсь проектированием базовых станций сотовых операторов...
В РУ-0,4кВ МУП "Водоканал" устанавливается проектируемый автоматический выключатель...

Проект отправили заказчику, но пришли замечания от сетевой организации (электросетевая компания), что в "проекте нет схем расчета релейной защиты и автоматики", замечания выставили релейщики сетевой организации..
В проекте д.б. расчёт АВ

Проектант (Самара, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 18 Октября 2017 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

Проект отправили заказчику, но пришли замечания от сетевой организации (электросетевая компания), что в "проекте нет схем расчета релейной защиты и автоматики", замечания выставили релейщики сетевой организации.
В сетевой наверное стандартный бланк ТУ для подключения сетей до 1000 В и выше 1000 В и сильно не заморачиваются с вычеркиванием ненужного. Автоматический выключатель тоже имеет внутри как мгновенно срабатывающую катушку (РЕЛЕ), так и устройство отключения с выдержкой времени ( РЕЛЕ перегрузки). Есть и с электронными расцепителями с различными наворотами. Чем это хуже РЕЛЕ - РЗА?

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #7 : 18 Октября 2017 года, 09:00
(ссылка на это сообщение)

Чем это хуже РЕЛЕ - РЗА?
зачем вы издеваетесь ?
РЗА - релейная защита и автоматика, выполняется для сетей 6(10)кВ

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dmitryi52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 18 Октября 2017 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

ТУ приложил.
Как можно обосновать что расчет РЗА не нужен?
Согласен, что в ТУ нет никакой речи об РЗА.
Расчет сделайте для АВ, покажите в расчете на каком основании выбран определенный номинал АВ и все такое

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 18 Октября 2017 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

зачем вы издеваетесь ?
РЗА - релейная защита и автоматика, выполняется для сетей 6(10)кВ
Я наверное неправильно расставил акценты или вы меня не так поняли. Я абсолютно согласен и с вами и с автором темы, что  требование сетевой абсурдны и что автомат в принципе тоже выполняет функцию РЗА. И еще, если в главе 3.2 ПУЭ  рассматриваются РЗА  для сетей и аппаратов выше 1000 В, то это не значит, что я не могу применять РЗА для сетей до 1000 В, п. 3.1.5,  3.2.1

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 18 Октября 2017 года, 10:07
(ссылка на это сообщение)

сложившаяся практика, расшифровка абревиатур и огромное количество технической, учебной литературы и нормативов однозначно трактует словосочетание (сложно-сокращённое слово, абревиатура) - РЗА

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 18 Октября 2017 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

сложившаяся практика, расшифровка абревиатур и огромное количество технической, учебной литературы и нормативов однозначно трактует словосочетание (сложно-сокращённое слово, абревиатура) - РЗА
Для меня, как для электрика РЗА, РЗиА - релейная защита и автоматика применимая при любых напряжениях. Мы с вами ровесники и можем вспомнить схему защиты электродвигателя. основанную на реле РТ-40 и электро-механическом реле времени

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Samsony 1
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по электротехнике"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #12 : 18 Октября 2017 года, 10:43
(ссылка на это сообщение)

конечно, не только 6(10)кВ, но и выше

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Ingenеr 2017
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 20 Октября 2017 года, 13:15
(ссылка на это сообщение)

Проект отправили заказчику, но пришли замечания от сетевой организации (электросетевая компания), что в "проекте нет схем расчета релейной защиты и автоматики", замечания выставили релейщики сетевой организации.
По нормальному замечание от ЭСО должно поступить с ссылкой на нормативный документ. Можно запросить письмом или устно. Причем просто "смотри ПУЭ" не годится. 
В Вашем проекте должен быть выполнен расчет токов КЗ и проверены электромагнитная отсечка и тепловой расцепитель. На что Вам уже указали в предыдущих сообщениях. Другой РЗ 0,4 кВ на таких линиях нет и быть не может. 

Инженер (Павлодар, Казахстан)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 20 Октября 2017 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

На 5кВт 0,4кВ "релейную защиту и автоматику" как- то слабо себе представляю, мне кажется правильный ответ в #13 сообщении.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
W 985
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 08 Января 2018 года, 03:04
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. С прошедшими всех праздниками. Расчет, который вас просят сделать - наипростейший)... Нужно рассчитать токи 1- и 3-х фазного КЗ. Книжки типа  "Выбор аппаратуры, защит и кабелей в сетях 0,4 кВ", Беляев А. В. или Шеховцов В.П. (правда брал когда-то для учебного проектирования в бытность студентом). Но это по справочной литературе. Если, столкнетесь с экспертизой-там будет более сложный расчет. И б) надо учесть селективность, если знаете, что это такое. В оборудовании базовых станций производителем предусмотрены собственные способы защиты от КЗ-встоенные в оборудование предохранители или автоматические выключатели в щитах с оборудованием.
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Samsony 1
Сегодня в 21:13

автор: Ingener 523
Сегодня в 20:57

автор: Опти
Сегодня в 17:58

автор: Олега 777
Сегодня в 15:56

автор: Samsony 1
Сегодня в 13:30

автор: Никнейм
Сегодня в 12:57

автор: Doctorraz
Сегодня в 12:23

Сегодня в 11:45

Сегодня в 09:12

Сегодня в 09:02

автор: Ingener 523
Сегодня в 07:09

Сегодня в 06:27

Сегодня в 04:23

автор: Егор 81
Сегодня в 02:19

автор: Ingener 523
Сегодня в 00:10

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 13:47
Доброго всем времени суток! И хорошей рабочей недели, коллеги.
Сегодня в 08:38
Доброе утро!
14 Июля 2018 года, 20:29
Добрый вечер!
13 Июля 2018 года, 10:24
Доброе утро, но дождливое((
13 Июля 2018 года, 08:49
Доброе утро!
12 Июля 2018 года, 13:52
Добрый день. Подтверждаю, что Хорватия молодцы.
Nkassandra, это бесспорно, 95% времени ей и детям. Остальное себе.
12 Июля 2018 года, 09:10
Хорватия - молодцы)))
12 Июля 2018 года, 08:39
Доброе утро всем)
11 Июля 2018 года, 15:55
[подмигиваю] стоит прислушаться к жене, она тоже требует внимания [подмигиваю](
11 Июля 2018 года, 14:14
Добрый день. Отпуск не причина отрываться от Проектант [улыбка]. Хотя жена считает иначе...

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 426, пользователей - 18
Имена присутствующих пользователей:
Егор 81, Юра 123, Samsony 1, Олега 777, Beroes Group, ЮМА, GSU, ВладТ, VadGKorn, Ppm, Ingener 523, Опти, Просто электрик, Мария 2015, Dmitryi52nnov, Vоlk, KonBez, Земский
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines