Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20440
Всего тем - 25500
Всего сообщений - 235798
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Категория наружной установки Ан по взрывопожарной и пожарной опасности. Обсуждение

Количество просмотров - 1240
(ссылка на эту тему)
TB
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 05 Октября 2017 года, 16:29
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, уважаемые форумчане!
Подскажите, пожалуйста, чем грозит наличие в составе производственного объекта наружной установки категории АН?
Заранее спасибо!

Проектировщик ( ? , Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 05 Октября 2017 года, 18:43
(ссылка на это сообщение)

чем грозит наличие в составе производственного объекта наружной установки категории АН?
Категория АН означает, что на расстоянии ближе 30м от наружной установки нельзя располагать легко разрушаемые здания и сооружения, бытовые и административные здания.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
TB
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 05 Октября 2017 года, 18:50
(ссылка на это сообщение)

Спасибо большое за ответ!
И у меня тогда возникает дополнительный, не очень оригинальный вопрос. Какие критерии - легко разрушается здание/сооружение или нет? Есть какие-то нормы, регламентирующие документы?

Проектировщик ( ? , Россия)
Андрей 37
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 05 Октября 2017 года, 21:05
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите Руководство по безопасности "Методические основы по проведению анализа опасностей и оценки риска аварий на опасных производственных объектах" приложение 5.

? (Санкт-Петербург, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 06 Октября 2017 года, 08:11
(ссылка на это сообщение)

чем грозит наличие в составе производственного объекта наружной установки категории АН
Наличием избыточного давления взрыва более 5 кПа на расстоянии 30 м.

? (Пенза, Россия)
TB
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 06 Октября 2017 года, 09:03
(ссылка на это сообщение)

Спасибо огромное! Надо же! Действительно в Руководстве все написано.

Проектировщик ( ? , Россия)
TB
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 06 Октября 2017 года, 10:16
(ссылка на это сообщение)

А как в таком случае быть с помещениями/зданиями, которые неотъемлемы от наружной установки? Например помещения, возведенные для создания условий оборудованию наружной установки в холодном климате. Ведь часто положение каких-либо помещений/зданий обусловлено компоновкой технологии. И эта технология не позволяет разносить объекты на необходимые согласно нормам расстояния.

Проектировщик ( ? , Россия)
Андрей 37
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 06 Октября 2017 года, 10:31
(ссылка на это сообщение)

Согласно ОПВБ - особые требования предъявляются не ко всем зданиям/помещениям:
- пункт 6.7.1. Объемно-планировочные решения, конструкция зданий, помещений и вспомогательных сооружений для систем контроля, управления, ПАЗ и газового анализа, их размещение на территории ОПО химической, нефтехимической и нефтегазоперерабатывающей промышленности должны соответствовать проекту, требованиям технических регламентов, требованиям законодательства о градостроительной деятельности и настоящих Правил.
- пункт 6.7.5. Размещение анализаторных помещений (зданий) на площадке технологической установки (цеха) обосновывается в проектной документации в соответствии с требованиями законодательства о градостроительной деятельности, настоящих Правил.
- Приложение N 3 - РАСЧЕТ ПОСЛЕДСТВИЙ ВЗРЫВА И КРИТЕРИИ ВЗРЫВОУСТОЙЧИВОСТИ ЗДАНИЙ

? (Санкт-Петербург, Россия)
TB
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 06 Октября 2017 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

А если у меня металлургическое производство?

Проектировщик ( ? , Россия)
Андрей 37
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 06 Октября 2017 года, 11:07
(ссылка на это сообщение)

чем грозит наличие в составе производственного объекта наружной установки категории АН
Наличием избыточного давления взрыва более 5 кПа на расстоянии 30 м.
Это причина, а следствия то вот:
ВУПП-88
6. Отдельно стоящие здания управления технологическими процессами должны располагаться на расстояния не менее 10 м от наружных установок с производствами категорий А и Б при условии выполнения в них требований пункта 7.3.85 ПУЭ.
6.48. При необходимости размещения открытых установок категории А и Б по обе стороны здания, с которым они связаны, или одной открытой установки с двумя зданиями, между которыми она расположена - одна из установок или одно из зданий технологического комплекса должны располагаться на расстоянии не менее 8 м при глухой стене и не менее 12 м при стене с оконными проемами независимо от площади, занимаемой зданиями и установками. Вторая установка или здание должны располагаться с учетом требований п. 6.51.
8.5. Извещатели электрической пожарной сигнализации общего назначения должны устанавливаться:
на наружных установках и открытых складах категории А, Б и В - по периметру установки, склада не более, чем через 100 м;
Ну и аналогично в других нормах встречается...

? (Санкт-Петербург, Россия)
Андрей 37
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 06 Октября 2017 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

А если у меня металлургическое производство?
Подходите с учетом своей специфики...

? (Санкт-Петербург, Россия)
TB
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 06 Октября 2017 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

Спасибо! Только ведь экспертиза будет спрашивать соответствие всех решений конкретным пунктам конкретных норм. Вот найти бы что-то, что можно применить к объектам металлургии.....

Проектировщик ( ? , Россия)
TB
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 06 Октября 2017 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Еще у меня есть непонимание при определении категории конкретной наружной установки. Может кто-то сможет мне разъяснить?
В моем случае наружная установка - это технологическая газоочистка доменного газа (9,79 % водорода). Газоочистка состоит из циклона, скруббера, каплеотделителя и трубопровода, соединяющего циклон и скруббер. Отсекающие задвижки установлены до циклона и после каплеотделителя. Т.е. все эти агрегаты составляют один объем.
Вопросы у меня возникают следующие:
1. В расчете, согласно СП 12.13130.2009, участвует объем газа, вышедший из аппарата. Мне что же принимать объем всей установки? Если да, то мне сложно представить ситуацию, при которой весь этот газ оказался бы за пределами установки. Если принимать не весь объем, то тогда какой???
2. В составе доменного газа только 9,79 % (в моих условиях) взрывоопасной составляющей. Это водород. При расчете нужно учитывать объем содержащегося в доменном газе водорода, а не весь объем доменного газа?
Возможно, наивные вопросы. Простите дилетанта  [улыбка]

Проектировщик ( ? , Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 06 Октября 2017 года, 20:33
(ссылка на это сообщение)

В составе доменного газа только 9,79 % (в моих условиях) взрывоопасной составляющей. Это водород.
Что-то многовато водорода, обычно от1 до8%. Кроме того в состав доменного газа входит оксид углерода (25-20%-тоже горючий газ, немного метана (до 0,5%), а также негорючие диоксид углерода (12-18%) и азот (47-53%).
Учитывается весь находящийся в аппаратах газ . Но сгорят только горючие газы.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
TB
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 09 Октября 2017 года, 18:00
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответ!
Я тоже обратила внимание, что в справочных данных несколько иной состав доменного газа приводится.
Тем не менее по результатам газового анализа конкретной существующей доменной печи: азот - 42,54 %, СО - 24,5 %, СО2 - 23,17 %, водород 9,79 %.

Проектировщик ( ? , Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: DVolg 174
Вчера в 07:47

автор: AlekseyR
16 Февраля 2018 года, 13:00

автор: ХСВ
13 Февраля 2018 года, 21:54

автор: Ivan.fuss
13 Февраля 2018 года, 15:05

автор: Леонид79
13 Февраля 2018 года, 12:07

автор: Леонид79
12 Февраля 2018 года, 17:33

автор: Леонид79
12 Февраля 2018 года, 17:29

автор: Земский
08 Февраля 2018 года, 15:46

автор: Proekt_mgn
08 Февраля 2018 года, 14:22

08 Февраля 2018 года, 10:29

автор: Dron 0220
05 Февраля 2018 года, 20:18

автор: Bvv
02 Февраля 2018 года, 12:20

автор: TX 123
01 Февраля 2018 года, 11:25

автор: Земский
01 Февраля 2018 года, 08:54

автор: FireTag
31 Января 2018 года, 17:13

Последние 10 cообщений чата:
06 Февраля 2018 года, 12:27
NYM - это аналог отчественного ВВГ, а NYY - это ВВГнг?
02 Января 2018 года, 23:46
Всех с Новым годом. Небольшой подарок - новая функция "Заметки" https://www.proektant.org/index.php?topic=43531.0
31 Декабря 2017 года, 23:24
Да ине только на год в перед  [подмигиваю]
31 Декабря 2017 года, 23:23
С Новым годом!!!
Всем успехов в работе и зарплате на все 365,25 дней вперед!
31 Декабря 2017 года, 17:17
С Новым Годом!
06 Декабря 2017 года, 14:09
Здравствуйте!
Подскажите, может кто сталкивался с пучковыми токами низковольтных трансформаторов?
01 Декабря 2017 года, 12:58
это вам в раздел о работе
01 Декабря 2017 года, 11:38
Коллеги, приветствую всех! Подскажите, есть ли на данных форумах, сообщения о проектах, в которых можно было бы поучаствовать?))))  [хороший]
28 Ноября 2017 года, 16:22
28 ноября 2018 года, 16:23
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 309, пользователей - 0
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines