Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19950
Всего тем - 30524
Всего сообщений - 247334
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Градирня вентиляторная. Категория согласно СП 12.13130.2009

Количество просмотров - 1067
(ссылка на эту тему)
TB
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 21 Сентября 2017 года, 11:04
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, уважаемые форумчане! Прошу помочь советом и мнением.

Ситуация следующая:
Есть вентиляторная градирня. Размер в плане 19х35 м, высота 32 м. Градирня состоит из четырех выстроенных в ряд ячеек. Корпус ячеек выполнен из железобетона. Внутри каждой ячейки установлены сепараторы капель из полипропилена, которые, собственно, и составляют пожарную нагрузку. Количество полипропилена в каждой из четырех ячеек приблизительно 700 кг. В нижней части ячеек установлены вентиляторы (по одному на каждую ячейку), создающие восходящий охлаждающий поток воздуха. Подача воды на охлаждение производится через систему форсунок, расположенную в верхней части градирни. Ячейки работают в попарно-параллельном режиме. Под ячейками градирни расположены четыре насоса (по одному на каждую ячейку) для удаления охлажденной воды. Чтобы обеспечить необходимые условия для насосов, под градирней организовано помещение насосной.

Вопросы:
1. Правильно ли я понимаю, что верхнюю часть градирни (сами ячейки) нужно категорировать как наружную установку (проверка интенсивности теплового излучения при горении твердых горючих материалов), а насосную под ней как здание?
2. Можно ли при определении категории наружной установки рассматривать одну ячейку, а не все сразу (по аналогии с расчетом категории помещения с несколькими участками пожарной нагрузки)?

Очень интересно узнать точку зрения специалистов, имеющих подобный опыт, и уважаемого куратора, конечно же.

Проектировщик ( ? , Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 21 Сентября 2017 года, 19:23
(ссылка на это сообщение)

1. Правильно ли я понимаю, что верхнюю часть градирни (сами ячейки) нужно категорировать как наружную установку (проверка интенсивности теплового излучения при горении твердых горючих материалов), а насосную под ней как здание?
2. Можно ли при определении категории наружной установки рассматривать одну ячейку, а не все сразу (по аналогии с расчетом категории помещения с несколькими участками пожарной нагрузки)?
1. Правильно.
2. Аналогия здесь неуместна.В помещении определяется пожарная нагрузка, а для наружной установки определяется излучение. Если при пожаре будут гореть сразу все ячейки, то это не одно и тоже, когда горит одна ячейка.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
TB
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 22 Сентября 2017 года, 08:19
(ссылка на это сообщение)

Спасибо большое за ответ!
Я вот только думаю, как может загореться содержимое всех четырех ячеек, если они отделены друг от друга железобетонными конструкциями и в две из четырех всегда будет поступать вода на охлаждение.
В любом случае принимать в расчете площадь всей градирни?

Проектировщик ( ? , Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 22 Сентября 2017 года, 10:16
(ссылка на это сообщение)

как может загореться содержимое всех четырех ячеек, если они отделены друг от друга железобетонными конструкциями
Это эмоции.Если имеется убедительное обоснование, что гореть могут не все ячейки, можете им воспользоваться. Воды в ячейках может не быть в какой-то момент (ремонт, простой и т.д.). Надо исходить из наиболее опасной ситуации.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
TB
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 22 Сентября 2017 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

Поняла. Так и поступлю. Спасибо!

Проектировщик ( ? , Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Сентября 2017 года, 11:28
(ссылка на это сообщение)

Я вот только думаю, как может загореться содержимое всех четырех ячеек
Горят градирни очень эпично, особенно с пластиковым наполнителем. Основная причина - идея, что градирня не может гореть. В любой градирне (в том числе с вентилятором) имеется мощная самотяга, в таких условиях потушить что либо не возможно. Куски обшивки разлетаются в восходящих потоках на километры. Пожары случаются чаще при монтаже, реже при ремонте, когда наполнитель сухой. В инете можете найти несколько случаев, но не все.

Монтажник (Челябинск, Россия)
TB
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Сентября 2017 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

Foxson, спасибо за комментарий! Жизненные примеры доходчивей сухой теории )

Проектировщик ( ? , Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Dizel 2012
Вчера в 15:52

автор: Rp Vistl
14 Октября 2018 года, 21:14

автор: Werty 088
12 Октября 2018 года, 17:49

автор: Rp Vistl
10 Октября 2018 года, 23:12

автор: Znatok
09 Октября 2018 года, 14:34

автор: Dizel 2012
08 Октября 2018 года, 07:50

автор: TX 123
05 Октября 2018 года, 10:37

автор: Мсю
05 Октября 2018 года, 09:55

автор: Сопки
05 Октября 2018 года, 07:56

автор: Сопки
04 Октября 2018 года, 14:29

03 Октября 2018 года, 20:34

автор: Alextal
03 Октября 2018 года, 09:39

автор: Dmitryolego
03 Октября 2018 года, 00:46

автор: Земский
01 Октября 2018 года, 10:01

автор: Iop 258
30 Сентября 2018 года, 10:59

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 08:22
Доброе утро!
Вчера в 06:39
Доброе утро.
Сергей, мои поздравления! Только еще упущено "и 9 лет" [улыбка]
15 Октября 2018 года, 08:23
Всем доброе утро!
11 Октября 2018 года, 17:13
Здравия!
-- Празднуем юбилей"!! [улыбка] Есть первые 1000 сообщений на форуме за 36 дней 16 часов 33 минуты) [улыбка]
05 Октября 2018 года, 11:53
Всем здравствуйте, скажите есть ли у кого примеры расходных материалов на ГРЩ
05 Октября 2018 года, 10:51
Добрый день!  У кого есть семейство форматов и основных надписей в revit 2017?
03 Октября 2018 года, 14:25
Новая функция "Привязка одной темы сразу к нескольким подразделам" - https://www.proektant.org/index.php?topic=44735.msg269060#msg269060
03 Октября 2018 года, 08:51
Всем доброе утро.
03 Октября 2018 года, 08:12
Доброе утро!
03 Октября 2018 года, 08:02
Доброе утро!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 264, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Максим R
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines