Решения для автоматизации сметных расчетов в проектах Autodesk Revit
Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20146
Всего тем - 25948
Всего сообщений - 242005
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Молниезащита вытяжной трубы из покрасочной камеры. Вопросы по выполнению

Количество просмотров - 832
(ссылка на эту тему)
Green
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 14 Сентября 2017 года, 09:01
(ссылка на это сообщение)

Из покрасочной камеры и сушильного шкафа будет выполняться вытяжка, вытяжная труба с колпаком будет на 2-2,5м выше кровли.
Необходимо выполнять молниезащиту, какую принять надежность защиты - 0,9 / 0,99 / 0,999 и какой принять радиус защищаемой зоны над трубой?

? (Владимир, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 14 Сентября 2017 года, 13:07
(ссылка на это сообщение)

У Вас производственное здание. Значит согласно таблице 2.1 объект обычного класса. Исходя из таблицы 2.2 необходимо выбрать уровень защиты от ПУМ
Порылся в инете
Вот пишут
есть белорусский ТКП 336-2011 (02230) Молниезащита зданий, сооружений и инженерных коммуникаций
табл.7.2

№ п/п   Здания и сооружения   Уровень молниезащиты
1   Здания и сооружения, в которых выделяются горючие газы при нормальной работе   I
2   Здания и сооружения, в которых выделяются горючие газы в аварийном режиме   II
3   Высотные здания   II
4   Склады пожаро- и взрывоопасных веществ   II
5   Здания зрелищных учреждений   II
6   Жилые и общественные здания в городской застройке   III
7   Жилые дома в сельской местности   IV
8   Животноводческие фермы   III
9   Дымовые трубы высотой более 15 м   III
10   Здания промышленных предприятий, не имеющих взрыво– и пожароопасных факторов   III
Примечание: Решение об уровне молниезащиты зданий и сооружений принимается проектной организацией в зависимости от наличия параметров увеличивающей взрыво– и пожароопасность здания, наличия ценностей и общественной нагрузки здания
Покрасочная камера с большой долей вероятности имеет взрывоопасную зону. Так что либо II как для взрывоопасного склада, либо III уровень надежности, если нет взрывоопасной зоны

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Мсю
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 14 Сентября 2017 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

А нельзя просто заземлить трубу,чтобы она служила молниеотводом? Соединить ее с молниеприемной сеткой на крыше

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Green
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 14 Сентября 2017 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

Вопрос собственно - будет ли из трубы идти выброс с взрывоопасной смесью, нужен технолог, да где его взять (проект на экспертизу не идет).
Если выбросов нет то просто молниотвод над трубой, если выбросы есть то расчет зоны по РД или СО (в СО нет ничего).

2.6. При наличии на зданиях и сооружениях прямых газоотводных и дыхательных труб для свободного отвода в атмосферу газов, паров и взвесей взрывоопасной концентрации в зону защиты молниеотводов должно входить пространство над обрезом труб, ограниченное полушарием радиусом 5 м.
Для газоотводных и дыхательных труб, оборудованных колпаками или "гусаками", в зону защиты молниеотводов должно входить пространство над обрезом труб, ограниченное цилиндром высотой Н и радиусом R:
для газов тяжелее воздуха при избыточном давлении внутри установки менее 5,05 кПа (0,05 ат) Н = 1 м, R = 2 м; 5,05-25,25 кПа (0,05 — 0,25 ат) H = 2,5 м, R = 5 м,
для газов легче воздуха при избыточном давлении внутри установки:
до 25,25 кПа H = 2,5 м, R = 5 м;
свыше 25,25 кПа H = 5 м, R = 5 м.
Не требуется включать в зону защиты молниеотводов пространство над обрезом труб: при выбросе газов невзрывоопасной концентрации; наличии азотного дыхания; при постоянно горящих факелах и факелах, поджигаемых в момент выброса газов; для вытяжных вентиляционных шахт, предохранительных и аварийных клапанов, выброс газов взрывоопасной концентрации из которых осуществляется только в аварийных случаях.

? (Владимир, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 14 Сентября 2017 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

и что мешает вам выполнить требование РД?
Doctorraz
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 14 Сентября 2017 года, 14:41
(ссылка на это сообщение)

предотвращая возможные дебаты, что важнее курица или ... РД или СО
может у кого еще нет 
* разъяснение.ZIP
(1102.87 Кб)  [скачать]  [загрузок: 14]

Конструктор (Волгоград, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 14 Сентября 2017 года, 14:54
(ссылка на это сообщение)

Документ 2004 года

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 14 Сентября 2017 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

Посмотрел, свежее документа не нашел. Получается статус СО действителен только на объектах РАО ЕЭС

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Doctorraz
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 14 Сентября 2017 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

Получается статус СО действителен только на объектах РАО ЕЭС
скажем так обязателен, на остальных на усмотрение разработчика.
СО так и не допилили до товарного вида((

Конструктор (Волгоград, Россия)
Green
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 15 Сентября 2017 года, 09:39
(ссылка на это сообщение)

и что мешает вам выполнить требование РД?
Есть два мнения:
- молниезащиту нужно делать исходя из наихудших условий - выбросы есть и они с какой то концентрацией - согласно РД расчет для зоны А, зона защиты Н=1 м и R=2 м, молниеотвод Н=7 м.
- выбросов нет, если они и будут то только в аварийной ситуации, тогда и 7 метровый молниеотвод не нужен - к трубе прикрутить стержневой молниеотвод.

? (Владимир, Россия)
Doctorraz
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 15 Сентября 2017 года, 10:50
(ссылка на это сообщение)

Есть два мнения:
что говорит технолог?
- выбросов нет, если они и будут то только в аварийной ситуации, тогда и 7 метровый молниеотвод не нужен - к трубе прикрутить стержневой молниеотвод.
Не требуется включать в зону защиты молниеотводов пространство над обрезом труб: при выбросе газов невзрывоопасной концентрации; наличии азотного дыхания; при постоянно горящих факелах и факелах, поджигаемых в момент выброса газов; для вытяжных вентиляционных шахт, предохранительных и аварийных клапанов, выброс газов взрывоопасной концентрации из которых осуществляется только в аварийных случаях.

- молниезащиту нужно делать исходя из наихудших условий - выбросы есть и они с какой то концентрацией - согласно РД расчет для зоны А, зона защиты Н=1 м и R=2 м, молниеотвод Н=7 м.
по условиям задачи получается труба над кровлей 2,5 м, отметка защищаемой зоны от кровли  2,5+1=3,5 м
если молниеотвод Н=7 м... то высота здания ~1,7м?[непонятно]
это дом для гномов или будка?
-------------
зы высота молниеприемника рассчитывается от нулевой отметки

Конструктор (Волгоград, Россия)
Green
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 15 Сентября 2017 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

Нет технолога, все на словах )))

? (Владимир, Россия)
Doctorraz
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 15 Сентября 2017 года, 12:29
(ссылка на это сообщение)

Молниеотвод Н=7 м.pdf
с чего Н=7, когда 13,767 [непонятно]
как зона А почему? В-I, B-II или протяженное здание в грозовом районе?
для зоны А расчет выполнен с ошибками(((
h=13.767
h0=0.85*h
h0= 11.70195 
r0=(1.1-0.002*h)*h
r0= 14.764639422 
hx=6,767+1,8+1
hx= 9.567 
rx=(1.1-0.002*h)*(h-hx/0.85)
rx= 2.69371916082353
вроде проходит, но...
не учтено смещение молниеотвода относительно вент труб, этого размера на чертеже нет, не посчитал.


Конструктор (Волгоград, Россия)
Виктор90
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 21 Сентября 2017 года, 16:46
(ссылка на это сообщение)

Средством защиты от молнии выступает громоотвод. Не зависимо от вида, внешняя защита от молний включает в себя молниеотвод, токоотводы (спуски) и заземлитель. Молниеотвод выполнен из металла и призван перехватывать заряд. Молниезащита частного дома рекомендую купить "ссылка  удалена администрацией (Чистильщик)"
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Егор 81
Сегодня в 15:18

автор: Галюнчик
Сегодня в 13:47

автор: Tatena 17
Сегодня в 11:02

автор: Знахарь
Сегодня в 09:59

автор: Gazulez
Вчера в 14:55

автор: Vоlk
Вчера в 11:05

автор: Опти
Вчера в 07:29

автор: Samsony 1
18 Июня 2018 года, 14:42

автор: Foxson
18 Июня 2018 года, 10:40

автор: WestSib
18 Июня 2018 года, 07:27

автор: Олега 777
17 Июня 2018 года, 09:18

автор: Doctorraz
16 Июня 2018 года, 19:45

автор: Юра 123
16 Июня 2018 года, 17:57

автор: Posetitel
16 Июня 2018 года, 00:28

автор: Vlb
15 Июня 2018 года, 15:20

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 08:50
Доброе утро, товарищи. Всем бодрого рабочего дня.
Сегодня в 08:37
Доброе утро всем!!!
Вчера в 09:09
Доброе утро, друзья.
Вчера в 08:46
Доброе утро!
Вчера в 05:58
Доброе утро.
18 Июня 2018 года, 13:59
Добрый день, коллеги.
18 Июня 2018 года, 09:16
Доброе утро
18 Июня 2018 года, 08:25
Всем доброе утро)
18 Июня 2018 года, 08:25
Всем доброе утро)
16 Июня 2018 года, 06:06
https://youtu.be/i63jWjoAWHE - а вот и о футболе ))

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 725, пользователей - 17
Имена присутствующих пользователей:
Нович_ОК, AlNick, Hmf, Kt,tltd 1970, Solo.pskov, Artchem, Majordomo, Игорь 85, Игорь В., Dmitryi52nnov, К/а/т/ю/ш/а, Алекс Гродно, Nike, Ingener 523, Samsony 1, VadGKorn, Snake 100771
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines