[Олега 777]

При наличии не защищённых цинком участков..

И что ? Теперь понятно почему надо посчитать в идеале? )) Тема многогранна. А хотелось бы хоть крохи конкретики вынести.

[Foxson]

При наличии не защищённых цинком участков конструкции я не вижу оснований считать, что она прослужит дольше обычной, стальной.

Традиционные, опробованные способы защиты сварных соединений в грунте дают гарантию на весь период службы конструкции из углеродистой стали, но не оцинкованной. Прослужат ли такие соединения столько же сколько и оцинкованная сталь мне не известно.

А хотелось бы хоть крохи конкретики вынести.

Конкретика упирается в отсутствие практики применения оцинковки в грунте. Известно только, что скорость коррозии цинка сильно зависит от состава почвы (рН, сульфаты. хлориды и прочее).

И что ? Теперь понятно почему надо посчитать в идеале?

Да, что то я забрехался. Задача то не определить срок службы оцинковки, а определить габариты для нормативного срока. Тогда наверное действительно проще: принимаем скорость коррозии цинка максимальной (для самых агрессивных почв). Выбор комментируем: состав почвы может меняться сезонно и с течением времени (техногенная деятельность и прочее).

[Sliper 89]

Volk, я не практик и не теоретик так сказать, у нас в проектной организации делают так - соединение проводников и электродов заземляющих выполнить согласно типовому проекту А01-08 с применением пасты антикоррозионной и ленты Preamtape. Как, что и почему я не вдавался в подробности, до бабушки - просто спросил здесь у более умудренных опытом и практикой людей- спасибо им за ответы. По ее логике можно и 25х5 кинуть оцинковку.

[Vоlk]

Нет и не было никогда в типовом разъемных соединений в земле

[Sliper 89]

А01-08

Как нету, если есть - зажим для соединения вертикальных электродов и горизонтальной полосы и так же сваркой можно

[Vоlk]

Согласен. НО!
Был в полной уверенности, что речь о А10-93. Вы же написали

согласно типовому проекту

, а не о "типовых решениях". Для меня (и не только) есть не совсем гласное разделение на типовые проекты (общенациональные документы советской эпохи, имеющие тогда определённый юридический статус, и, как следствие, определенное качество) и современные как бы "типовые решения". "решения по обеспечению" и пр. и тд. определенных заводов (есть некоторые исключения в переходном  периоде, но ни о них речь) .То есть местечковые документы, основная задача которых, как правило - рекламировать (в том числе в хорошем смысле слова-то есть давать представление о применении, решениях) КОНКРЕТНОГО производителя. И сколь бы они не были неплохими таковые документы, это, в первую очередь, рекламный буклет, технологическая карта изготовителя.  В них может (и чаще всего бывает) немало неточностей и некорректностей. Так вот, 1) в ПУЭ, РД 34, советских типовых вы НИКОГДА не найдете разъемное соединения в земле.  И второе, повторюсь, в международной практике (МЭК) для таких соединений используются КОРОБКИ или изготовитель должен сертификатом подтвердить соответствующий стандарт МЭК. Но буржуев оставим, у них несколько иной акцент, так же направленный на максимальной извлечение прибыли. А у нас в наличие определённая вакханалия в нормах. Поэтому, в т.ч. ваш Элмашпром, как крайне заинтересованное лицо, и толкает такие типовые решения. Юридически, если объект подведомственен РТН, то они могут вам это решение зарубить (по ПУЭ) и ничего вы не сделаете, если не докажите конкретному инспектору, что "соединение вечное". Технически, опять же повторюсь, у меня главный вопрос-КАК (каким инструментом) изготовитель гарантирует надлежащий контакт? Отвечу-никак. Они не ответственны за соединение, они вам продали и успокоились, даже если они действительно заявляют обратное и действительно переживают за результат (продаж). Несомненно, антикоррозионная смазка/паста и покрытие соединения сможет предотвратить коррозию/окисл в опр. степени. Но насколько? Как это решено для разных грунтов? Сколько лет простоит? Ведь нет никакого узкого стандарта, требований, характеристик и стандартизированных условий испытаний как в целом, так детально у изготовителя(пока). Иначе говоря,-любой так может сказать-"мое соединение будет служить, зуб даю, я его в бане с пивом испытывал!". И ладно бы,  это был НИИ антикоррозионной защиты и спецпокрытий. А то ведь-шарага, пусть и приличного уровня. Поэтому-категорически не одобряю. Категорически...

PS Возможно я  не прав в том, что в  конкретных ТУ на конкретную аникоррозионную пасту прописана и возможность ее применения для защиты разъемного соединенения в земле, прописаны характеристики защищаемых соединений и методика подтверждающих испытаний, отвечающая современной науке и нормам. Но я ОЧЕНЬ СИЛЬНО СОМНЕВАЮСЬ, что так сделано. Я бы о существовании такого ТУ, скорее всего, уже услышал.  А идею с ТУ-дарю изготовителям бесплатно

[Samsony 1]

подтверждаю, в А01-08 стр.А01-08-02 предлагается несколько вариантов зажимов поз.2

в ПУЭ, РД 34, советских типовых вы НИКОГДА не найдете разъемное соединения в земле.

П.С. отправил во время написания Vоlk, не обессудьте

[Vоlk]

я проверил

[Foxson]

применением пасты антикоррозионной и ленты Preamtape

Посмотрите на область применения ленты и температурные диапазоны нанесения - применения. Рекомендации по праймеру. http://www.premiercoatings.com/datasheets/premlt.pdf

[Sliper 89]

В типовом об этом ничего не сказано, это уже к разработчикам типового проекта Чужие косяки -это чужие косяки.

[Foxson]

Чужие косяки -это чужие косяки.

А где вы увидели косяк? См Приложение А, таблицу 1А. По поводу ленты - они своих новаций не вносят.

[Sliper 89]

Не вижу в этой таблице упоминания ленты.

[Vоlk]

По всей видимости, это кивок экивок Foxon в мой адрес
Речь, как я понимаю, о замечательных свойствах ленты вкупе с пастой. Возможно, предполагается, что я упертый  поклонник норм/ПУЭ/спора (выбрать любое) и не в курсе того, что оружие, смазанное обильно солидолом и обмотанное тряпкой на огороде хранилось десятилетиями. Последний раз повторяю, что речь не об этом - не о принципиальной невозможности не столь сложного мероприятия (лично я сам краны в сливных колодцах на участке успешно смазываю смазкой и обматываю ветошью), а о гарантиях изготовителя, особенно в сегодняшних реалиях зверского оскала капитализма. В тех самых Европах по МЭК 62561 (в общих словах я упоминал выше) компоненты заземления испытывают так (цитата из  идентичного национального и особо никому не нужному пока стандарта ГОСТ Р МЭК 62561.2)

5.4.3 Электрические испытания при воздействиях окружающей среды
5.4.3.1 Общие требования
Собранные образцы, испытанные и выдержавшие испытание в соответствии с 5.4.2, должны быть испытаны воздействием соляного тумана в соответствии с А.1, затем воздействием влажной серосодержащей среды в соответствии с А.2 и затем, дополнительно для образцов из медного сплава с содержанием меди менее 80%, - воздействием среды с содержанием аммиака в соответствии с А.3.
После выдержки в условиях указанных воздействий и без очистки образцы должны быть подвергнуты электрическому испытанию в соответствии с МЭК 62561-1 (пункт 6.3). В конце собранные образцы должны быть испытаны растягивающим усилием, равным (1000±10) Н.
5.4.3.2 Критерий приемки
Образцы считаются выдержавшими испытания, если:
a) соединители не были разрушены и не имеют видимых трещин;
b) контактное сопротивление, измеренное как можно ближе к соединению с применением источника, ток которого составляет не менее 10 А, составляет не более 1 мОм, а в случае нержавеющей стали - не более 2,5 мОм;
c) собранный образец остался неповрежденным.

Насколько это отвечает конкретным грунтам (говорю об их коррозионной активности,  а, отнюдь, НЕ  о температурном диапазоне)-отдельный вопрос. И все же-это, какое-никакие, но испытание  и подтверждение для неких условий, а  не "зуб даю. будет служить надежно!"
Ну и, опять же повторюсь, юридическую сторона вопроса допустимости разъемных соединений в грунте (как нарушающих ПУЭ) для объектов, подведомственных Ростехнадзору, пока гарантированно не отменяет даже наличие добровольного сертификата по данному ГОСТ (а иного сертификата и не может быть), хотя вот это уже действительно вопрос больше для тех,  кто

поклонник норм

[Foxson]

По всей видимости, это кивок Foxon в мой адрес

Нет, у меня есть другие дела.
По поводу обматывания на огороде - способ годный для арматуры, но не для подземных зажимов. Сомневаюсь, что производитель ленты даст гарантию на сохранность зажимов (см назначение). Видео на ютубе по ленте на меня впечатление не произвело, назвать это полноценной герметизацией очень затруднительно. При попадании влаги на зажим, в сезоны с переходом суточной температуры через ноль вода будет действовать как клин, вся затяжка болтов исчезнет.

[Vоlk]

назвать это полноценной герметизацией очень затруднительно. При попадании влаги на зажим, в сезоны с переходом суточной температуры через ноль вода будет действовать как клин, вся затяжка болтов исчезнет.

вот и я недоволен не одобряю.

Категорически

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Dizel 2012]

Электропитание шкафов пожарной сигнализации

автор: Dizel 2012

Сегодня в 14:17

Инженер ПТО с электротехническим образование...

автор: Химзащита

Сегодня в 10:06

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Petrov-Vodkin

Вчера в 23:26

Рельсы под трансформатор

автор: Opornik

Вчера в 10:23

Подготовлен проект изменения N 6 к СП 256.13...

автор: Evdbor

06 Мая 2024 года, 22:00

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Сomings

03 Мая 2024 года, 21:07

Шинопровод. Преимущества применения в проект...

автор: Дока 312

03 Мая 2024 года, 14:01

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

03 Мая 2024 года, 13:32

Точка подключение ЯСН и ШПТТ в КТП и ещё нес...

автор: Tripulov

03 Мая 2024 года, 12:33

Оперативный ток включения бакового выключате...

автор: МихаилИЗнв

02 Мая 2024 года, 10:23

Электроснабжения котельной 2МВт

автор: Mav

29 Апреля 2024 года, 10:01

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

25 Апреля 2024 года, 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

25 Апреля 2024 года, 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

[804]

Сейчас на форумах: гостей - 804, пользователей - 10 Имена присутствующих пользователей: Alex2214, ivm, Привод, doctorRaz, Dizel 2012, F(r)iend, Neznaika, Badweiser, Mav, РоманC