Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20594
Всего тем - 25133
Всего сообщений - 230160
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Количество эвакуационных выходов из окрасочно - сушильной камеры

Количество просмотров - 289
(ссылка на эту тему)
Вальга
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 24 Августа 2017 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)

Комрады
хочу услышать квалифицированное мнение

Имеется окрасочно - сушильная камера 16 х 5 метров
и окрасочно -сушильная камера 20 х 5 метров
категория помещений В1
зона по ПУЭ В-1а
Количество постоянно работающих сотрудников - не более 5 -6
(когда загрузка изделий и покраска)

по СП 1.13130.2009  Системы противопожарной защиты ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ
вроде всё понятно
минимум 1 эвак. выход ?
меня смущает зона В-1а
и еще

путь эвак не должен проходить через помещение категории А, Б
а если зона В-1а
зона взрывоопасная.... причем не хилой категории?
поясню:
во время окраски в камере действует достаточно мощная прит. -выт. вентиляция (работают специальные вент. агрегаты  )
во время сушки при повышенной температуре в этих агрегатах включаются нагреватели воздуха (на газовых горелках или диз. топливе)
эти агрегаты стоят с помещении примыкающем к о-с камере
я это помещение условно классифицирую как вент. камеру - газовую котельную (по сути так и есть)

возможен ли путь эвак. через эту по сути газовую котельную?

Проектировщик (Екатерибург, Россия)
Сергей Субачев
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Августа 2017 года, 18:26
(ссылка на это сообщение)

Категория помещения и класс зоны - совершенно разные вещи. Если запрещено делать через помещения КАТЕГОРИЙ А и Б, а у вас другая категория - то в данном случае запрет не относится к вашему случаю.

>зона взрывоопасная, причем не хилой категории
Это вы смешали два понятия. Еще раз: категория и класс зоны - разные вещи.

Доцент (Екатеринбург, Россия)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 24 Августа 2017 года, 20:13
(ссылка на это сообщение)

агрегаты стоят с помещении примыкающем к о-с камере
Не совсем понятно: имеются две суш.-окрас. камеры (16х5 и 20х5м) и примыкает к ним венткамера-калориферная. Вход в суш.-окр. камеры через калориферную? Нельзя ли схему взаимного расположения камер??

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Вальга
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 24 Августа 2017 года, 23:46
(ссылка на это сообщение)

агрегаты стоят с помещении примыкающем к о-с камере

Не совсем понятно: имеются две суш.-окрас. камеры (16х5 и 20х5м) и примыкает к ним венткамера-калориферная. Вход в суш.-окр. камеры через калориферную? Нельзя ли схему взаимного расположения камер??


Здравствуйте, уважаемый
уточню (сейчас планов под рукой нет)

Имеется о-с камера 16 х 5 метров (Д х Ш)
к о-с камере (вдоль) примыкает помещение с вент. агрегатами 16 х 3,5 метра
в режиме сушки в вент. агрегатах включаются нагреватели на газе
в стене о-с камеры (у торца, в "длинной" стене) смонтирована сервисная дверь (800 х 2000 мм в свету) она же эвакуационная
это же есть проход в помещение с вент. агрегатами (то есть вход в о-с камеру через помещение вент.  агрегатов)
дверь из помещения (наружу) вент. агрегатов напротив двери в о-с камеру
получается, что путь эвакуации из о-с камеры проходит через помещение вент. агрегатов

вторая о-с камера приведена просто как пример камеры больших размеров такой же конфигурации с примыканием помещения с вент. агрегатами
и расположена она далеко (очень далеко)
реально вторая о-с камера 30 х 6 метров, примыкающее помещение с вент. агрегатами  25 х 3,5 метра
(это пример насчет количества и расположения эвак. выходов)

так же хотел услышать Ваше мнение насчет сервисных дверей в о-с камеру
двери в режиме окраски  могут периодически открываться (ходят сотрудники)
(бывает и во время сушки открывают двери, но в камере во время сушки находиться сложно)
если в о-с камере во время окраски зона В-1а (во время сушки зона В-1), то считать ли двери как открытые проёмы и соответственно вокруг дверей 5-ти метровую взрывоопасную зону  (в режиме окраски В-1б, в режиме сушки В-1)
согласно Работы окрасочные. Требования пожарной безопасности. Рекомендации
https://znaytovar.ru/gost/2/RekomendaciiRaboty_okrasochnye.html

Проектировщик (Екатерибург, Россия)
Вальга
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 25 Августа 2017 года, 00:31
(ссылка на это сообщение)

агрегаты стоят с помещении примыкающем к о-с камере

Не совсем понятно: имеются две суш.-окрас. камеры (16х5 и 20х5м) и примыкает к ним венткамера-калориферная. Вход в суш.-окр. камеры через калориферную? Нельзя ли схему взаимного расположения камер??


Здравствуйте, уважаемый
уточню (сейчас планов под рукой нет)

Имеется о-с камера 16 х 5 метров (Д х Ш)
к о-с камере (вдоль) примыкает помещение с вент. агрегатами 16 х 3,5 метра
в режиме сушки в вент. агрегатах включаются нагреватели на газе
в стене о-с камеры (у торца, в "длинной" стене) смонтирована сервисная дверь (800 х 2000 мм в свету) она же эвакуационная
это же есть проход в помещение с вент. агрегатами (то есть вход в о-с камеру через помещение вент.  агрегатов)
дверь из помещения (наружу) вент. агрегатов напротив двери в о-с камеру
получается, что путь эвакуации из о-с камеры проходит через помещение вент. агрегатов

вторая о-с камера приведена просто как пример камеры больших размеров такой же конфигурации с примыканием помещения с вент. агрегатами
и расположена она далеко (очень далеко)
реально вторая о-с камера 30 х 6 метров, примыкающее помещение с вент. агрегатами  25 х 3,5 метра
(это пример насчет количества и расположения эвак. выходов)

так же хотел услышать Ваше мнение насчет сервисных дверей в о-с камеру
двери в режиме окраски  могут периодически открываться (ходят сотрудники)
(бывает и во время сушки открывают двери, но в камере во время сушки находиться сложно)
если в о-с камере во время окраски зона В-1а (во время сушки зона В-1), то считать ли двери как открытые проёмы и соответственно вокруг дверей 5-ти метровую взрывоопасную зону  (в режиме окраски В-1б, в режиме сушки В-1)
согласно Работы окрасочные. Требования пожарной безопасности. Рекомендации
https://znaytovar.ru/gost/2/RekomendaciiRaboty_okrasochnye.html



Добавлю
категория помещения о-с камеры как правило невысокая (В3 -В2)
краски немного (литров пять - восемь, краскопульты),  на такой объём (обычно 16 х 5 х 4 -5 метров, Д х Ш х В)
но разливами можно считать всю свеже окрашенную поверхность, я так считаю)


Проектировщик (Екатерибург, Россия)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 25 Августа 2017 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

категория помещения о-с камеры как правило невысокая (В3 -В2)
краски немного (литров пять - восемь, краскопульты),  на такой объём (обычно 16 х 5 х 4 -5 метров, Д х Ш х В)
Посмотрите на схему. Я правильно представляю ?
Вызывает сомнение правильность определения категории окрасочной камеры . Сценарий аварии-остановка вентилятора при наличии свежеокрашенных изделий. Давление взрыва превысит 5 кПа, категория А.
Из окрасочной камеры должен быть самостоятельный выход в цех (через тамбур-шлюз) или непосредственно наружу.
* СХЕМА.pdf
(351.34 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 6]

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Вальга
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Августа 2017 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)


Проектировщик (Екатерибург, Россия)
Вальга
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Августа 2017 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

да, примерно так выглядит, только выход из вент камеры на улицу

Категорию помещения о-с камеры (по моему настоянию) изготовители о-с камеры специально просят посчитать стороннюю организацию (когда требуется)
камеры в принципе типовые, категорию А и Б не насчитывают
(я еще уточнил у технологов по данной камере: может быть макс. 2,5 кг краски ( по 800 грамм в баллонах краскопультов) четыре маляра наносят на поверхности  в течении часа.)
Я так же смотрел конструкции о-с камер других производителей, в том числе импортных, которые устанавливаются в помещения цехов, но и там нет тамбур - шлюзов
очевидно при данной технологии А, Б не насчитывают

меня в данном случает интересует количество эвак. выходов, путь эвак. через вет.камеру - газовую котельную и надо ли считать дверь в о-с камеру открытым проёмом
(тут еще осложнение - в о-с камере поддерживается небольшое избыточное давление, чтобы грязь снаружи не засасывало, так что при открывании двери воздушная среда
камеры пойдёт под напором в двери)

Добавлю эскиз
* Путь эвак.pdf
(15.2 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 7]

Проектировщик (Екатерибург, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 26 Августа 2017 года, 07:05
(ссылка на это сообщение)

Эвакуационные выходы не соответствуют требованиям ст.89 ФЗ-123 ТРоТПБ. 

категория помещения о-с камеры как правило невысокая (В3 -В2)
путь эвак. через вет.камеру - газовую котельную
       
У Вас в каждом помещении или ЛВЖ или газ. Категорию каждого помещения необходимо рассчитать (от А до Г).



? (Пенза, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
Сегодня в 16:32

автор: РБ
Сегодня в 14:48

автор: Пожарный
Сегодня в 10:59

автор: КОС
16 Ноября 2017 года, 08:33

автор: ХСВ
15 Ноября 2017 года, 19:45

автор: Dizel 2012
15 Ноября 2017 года, 16:48

автор: Montana
15 Ноября 2017 года, 09:09

автор: Sergey-mario
14 Ноября 2017 года, 08:49

автор: sava.by
13 Ноября 2017 года, 09:16

автор: Impact
10 Ноября 2017 года, 15:26

автор: sava.by
08 Ноября 2017 года, 13:22

автор: Земский
08 Ноября 2017 года, 13:02

автор: Foxson
06 Ноября 2017 года, 11:38

автор: Іванич
05 Ноября 2017 года, 21:56

автор: Земский
02 Ноября 2017 года, 16:17

Последние 10 cообщений чата:
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]
16 Ноября 2017 года, 16:42
уууууу [улыбка]
знакомые лица подтянулись!  [отлично]
16 Ноября 2017 года, 15:29
 [привет]
16 Ноября 2017 года, 12:55
Поздравляю с Всероссийским Днем Проектировщика!!!  
 Ура! Ура! Ура!
16 Ноября 2017 года, 12:54
да ребятки [улыбка]
чистота и пустота  [поиск]
31 Октября 2017 года, 16:51
йоу
21 Октября 2017 года, 10:40
Здрасьте все!
[улыбка] [улыбка] [улыбка]
04 Октября 2017 года, 11:45
С 06.00 до 11.30 форумы не работали по причине сбоя в работе серверного оборудования. Администрация приносит извинения за доставленные неудобства.
09 Сентября 2017 года, 19:51
с коэффициентом 0,3-0,4 на зарплату

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 697, пользователей - 18
Имена присутствующих пользователей:
Samsony 1, Mav, ПроектПроект, Сергей assawa, Монтажник!, Iriiishka, Dizel 2012, АлександрС, Sereganika, Юра 123, ЗПВИ, GSU, Enot 28, ПТЗ, Руслан Ахметов, Solo.pskov, Олега 777, Den.
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines