Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19787
Всего тем - 26557
Всего сообщений - 250536
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Количество эвакуационных выходов из окрасочно - сушильной камеры

Количество просмотров - 814
(ссылка на эту тему)
Вальга
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 24 Августа 2017 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)

Комрады
хочу услышать квалифицированное мнение

Имеется окрасочно - сушильная камера 16 х 5 метров
и окрасочно -сушильная камера 20 х 5 метров
категория помещений В1
зона по ПУЭ В-1а
Количество постоянно работающих сотрудников - не более 5 -6
(когда загрузка изделий и покраска)

по СП 1.13130.2009  Системы противопожарной защиты ЭВАКУАЦИОННЫЕ ПУТИ И ВЫХОДЫ
вроде всё понятно
минимум 1 эвак. выход ?
меня смущает зона В-1а
и еще

путь эвак не должен проходить через помещение категории А, Б
а если зона В-1а
зона взрывоопасная.... причем не хилой категории?
поясню:
во время окраски в камере действует достаточно мощная прит. -выт. вентиляция (работают специальные вент. агрегаты  )
во время сушки при повышенной температуре в этих агрегатах включаются нагреватели воздуха (на газовых горелках или диз. топливе)
эти агрегаты стоят с помещении примыкающем к о-с камере
я это помещение условно классифицирую как вент. камеру - газовую котельную (по сути так и есть)

возможен ли путь эвак. через эту по сути газовую котельную?

Проектировщик (Екатерибург, Россия)
Сергей Субачев
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Августа 2017 года, 18:26
(ссылка на это сообщение)

Категория помещения и класс зоны - совершенно разные вещи. Если запрещено делать через помещения КАТЕГОРИЙ А и Б, а у вас другая категория - то в данном случае запрет не относится к вашему случаю.

>зона взрывоопасная, причем не хилой категории
Это вы смешали два понятия. Еще раз: категория и класс зоны - разные вещи.

Доцент (Екатеринбург, Россия)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 24 Августа 2017 года, 20:13
(ссылка на это сообщение)

агрегаты стоят с помещении примыкающем к о-с камере
Не совсем понятно: имеются две суш.-окрас. камеры (16х5 и 20х5м) и примыкает к ним венткамера-калориферная. Вход в суш.-окр. камеры через калориферную? Нельзя ли схему взаимного расположения камер??

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Вальга
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 24 Августа 2017 года, 23:46
(ссылка на это сообщение)

агрегаты стоят с помещении примыкающем к о-с камере

Не совсем понятно: имеются две суш.-окрас. камеры (16х5 и 20х5м) и примыкает к ним венткамера-калориферная. Вход в суш.-окр. камеры через калориферную? Нельзя ли схему взаимного расположения камер??


Здравствуйте, уважаемый
уточню (сейчас планов под рукой нет)

Имеется о-с камера 16 х 5 метров (Д х Ш)
к о-с камере (вдоль) примыкает помещение с вент. агрегатами 16 х 3,5 метра
в режиме сушки в вент. агрегатах включаются нагреватели на газе
в стене о-с камеры (у торца, в "длинной" стене) смонтирована сервисная дверь (800 х 2000 мм в свету) она же эвакуационная
это же есть проход в помещение с вент. агрегатами (то есть вход в о-с камеру через помещение вент.  агрегатов)
дверь из помещения (наружу) вент. агрегатов напротив двери в о-с камеру
получается, что путь эвакуации из о-с камеры проходит через помещение вент. агрегатов

вторая о-с камера приведена просто как пример камеры больших размеров такой же конфигурации с примыканием помещения с вент. агрегатами
и расположена она далеко (очень далеко)
реально вторая о-с камера 30 х 6 метров, примыкающее помещение с вент. агрегатами  25 х 3,5 метра
(это пример насчет количества и расположения эвак. выходов)

так же хотел услышать Ваше мнение насчет сервисных дверей в о-с камеру
двери в режиме окраски  могут периодически открываться (ходят сотрудники)
(бывает и во время сушки открывают двери, но в камере во время сушки находиться сложно)
если в о-с камере во время окраски зона В-1а (во время сушки зона В-1), то считать ли двери как открытые проёмы и соответственно вокруг дверей 5-ти метровую взрывоопасную зону  (в режиме окраски В-1б, в режиме сушки В-1)
согласно Работы окрасочные. Требования пожарной безопасности. Рекомендации
https://znaytovar.ru/gost/2/RekomendaciiRaboty_okrasochnye.html

Проектировщик (Екатерибург, Россия)
Вальга
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 25 Августа 2017 года, 00:31
(ссылка на это сообщение)

агрегаты стоят с помещении примыкающем к о-с камере

Не совсем понятно: имеются две суш.-окрас. камеры (16х5 и 20х5м) и примыкает к ним венткамера-калориферная. Вход в суш.-окр. камеры через калориферную? Нельзя ли схему взаимного расположения камер??


Здравствуйте, уважаемый
уточню (сейчас планов под рукой нет)

Имеется о-с камера 16 х 5 метров (Д х Ш)
к о-с камере (вдоль) примыкает помещение с вент. агрегатами 16 х 3,5 метра
в режиме сушки в вент. агрегатах включаются нагреватели на газе
в стене о-с камеры (у торца, в "длинной" стене) смонтирована сервисная дверь (800 х 2000 мм в свету) она же эвакуационная
это же есть проход в помещение с вент. агрегатами (то есть вход в о-с камеру через помещение вент.  агрегатов)
дверь из помещения (наружу) вент. агрегатов напротив двери в о-с камеру
получается, что путь эвакуации из о-с камеры проходит через помещение вент. агрегатов

вторая о-с камера приведена просто как пример камеры больших размеров такой же конфигурации с примыканием помещения с вент. агрегатами
и расположена она далеко (очень далеко)
реально вторая о-с камера 30 х 6 метров, примыкающее помещение с вент. агрегатами  25 х 3,5 метра
(это пример насчет количества и расположения эвак. выходов)

так же хотел услышать Ваше мнение насчет сервисных дверей в о-с камеру
двери в режиме окраски  могут периодически открываться (ходят сотрудники)
(бывает и во время сушки открывают двери, но в камере во время сушки находиться сложно)
если в о-с камере во время окраски зона В-1а (во время сушки зона В-1), то считать ли двери как открытые проёмы и соответственно вокруг дверей 5-ти метровую взрывоопасную зону  (в режиме окраски В-1б, в режиме сушки В-1)
согласно Работы окрасочные. Требования пожарной безопасности. Рекомендации
https://znaytovar.ru/gost/2/RekomendaciiRaboty_okrasochnye.html



Добавлю
категория помещения о-с камеры как правило невысокая (В3 -В2)
краски немного (литров пять - восемь, краскопульты),  на такой объём (обычно 16 х 5 х 4 -5 метров, Д х Ш х В)
но разливами можно считать всю свеже окрашенную поверхность, я так считаю)


Проектировщик (Екатерибург, Россия)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 25 Августа 2017 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

категория помещения о-с камеры как правило невысокая (В3 -В2)
краски немного (литров пять - восемь, краскопульты),  на такой объём (обычно 16 х 5 х 4 -5 метров, Д х Ш х В)
Посмотрите на схему. Я правильно представляю ?
Вызывает сомнение правильность определения категории окрасочной камеры . Сценарий аварии-остановка вентилятора при наличии свежеокрашенных изделий. Давление взрыва превысит 5 кПа, категория А.
Из окрасочной камеры должен быть самостоятельный выход в цех (через тамбур-шлюз) или непосредственно наружу.
* СХЕМА.pdf
(351.34 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 16]

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Вальга
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Августа 2017 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)


Проектировщик (Екатерибург, Россия)
Вальга
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Августа 2017 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

да, примерно так выглядит, только выход из вент камеры на улицу

Категорию помещения о-с камеры (по моему настоянию) изготовители о-с камеры специально просят посчитать стороннюю организацию (когда требуется)
камеры в принципе типовые, категорию А и Б не насчитывают
(я еще уточнил у технологов по данной камере: может быть макс. 2,5 кг краски ( по 800 грамм в баллонах краскопультов) четыре маляра наносят на поверхности  в течении часа.)
Я так же смотрел конструкции о-с камер других производителей, в том числе импортных, которые устанавливаются в помещения цехов, но и там нет тамбур - шлюзов
очевидно при данной технологии А, Б не насчитывают

меня в данном случает интересует количество эвак. выходов, путь эвак. через вет.камеру - газовую котельную и надо ли считать дверь в о-с камеру открытым проёмом
(тут еще осложнение - в о-с камере поддерживается небольшое избыточное давление, чтобы грязь снаружи не засасывало, так что при открывании двери воздушная среда
камеры пойдёт под напором в двери)

Добавлю эскиз
* Путь эвак.pdf
(15.2 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 16]

Проектировщик (Екатерибург, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 26 Августа 2017 года, 07:05
(ссылка на это сообщение)

Эвакуационные выходы не соответствуют требованиям ст.89 ФЗ-123 ТРоТПБ. 

категория помещения о-с камеры как правило невысокая (В3 -В2)
путь эвак. через вет.камеру - газовую котельную
       
У Вас в каждом помещении или ЛВЖ или газ. Категорию каждого помещения необходимо рассчитать (от А до Г).



? (Пенза, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: KSB
Вчера в 18:22

автор: ЗПВИ
Вчера в 02:15

автор: Frlc
15 Декабря 2018 года, 17:37

автор: Vоlk
14 Декабря 2018 года, 10:52

автор: ХСВ
11 Декабря 2018 года, 18:58

автор: Muragol
11 Декабря 2018 года, 11:27

автор: Dizel 2012
10 Декабря 2018 года, 21:52

автор: Rp Vistl
10 Декабря 2018 года, 07:23

автор: Vladimir.Nikitin
09 Декабря 2018 года, 23:13

автор: Dizel 2012
08 Декабря 2018 года, 06:03

автор: Ret
08 Декабря 2018 года, 01:08

автор: Leon4egg
06 Декабря 2018 года, 22:21

автор: ПТЗ
06 Декабря 2018 года, 11:45

автор: Samsony 1
05 Декабря 2018 года, 17:43

автор: Shmulka
03 Декабря 2018 года, 18:13

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 14:25
Ранее в мини-чате желали хорошего настроения, удачной работы и т.п.  Жизнь многогранна, но неплохо, если бы в нем и далее не было много негатива
Вчера в 11:21
doctorRaz
так будешь извиняться, публично?
14 Декабря 2018 года, 20:30
печально всё это
14 Декабря 2018 года, 17:51
чего там читать.. где Samsony 1 там срач всегда, где срач.. там Samsony 1.. диагноз млин
13 Декабря 2018 года, 15:23
вы почитайте - чья инициатива.
13 Декабря 2018 года, 13:32
Интересные вещи в чачте пишутся. Это теперь площадка для
выяснения отношений? И почему в корзине так много смысловых технических сообщений?
12 Декабря 2018 года, 08:51
Егор 81 - не очень развитый интелект, чтобы так позориться на форуме.
занялся бы лучше строительством, может там ты силён, а проектирование не для тебя
10 Декабря 2018 года, 08:38
Да ему как не построй всё равно не так будет)
02 Декабря 2018 года, 21:25
В общем Батько тот еще эксперт!)))
02 Декабря 2018 года, 21:24
А как типовые проекты могут постоянно корректироваться!))И если Батько хочет чтобы социальные объекты были оригинальные, то проектируются они явно не за 2-3 мес

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 650, пользователей - 18
Имена присутствующих пользователей:
Dimaha, Wespe, Imp, Dmitriy52nnov, Юрий Куленко, Владимир Васильевич, Мишапр, DVolg 174, serrrr99, Vladislav MY, Максим R, Shvet, White Label, Сопки, Павел Рыков, Роспроект, Витя Tsoy, Omicron Pеrsei
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines