Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20036
Всего тем - 26129
Всего сообщений - 244622
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Ремонт в старом здании

Количество просмотров - 611
(ссылка на эту тему)
Qwas1c
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 11 Августа 2017 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Всем привет! Помогите разобраться, делаем проект ремонтных работ электросетей в старом здании с системой TN-C, меняем ВРУ и освещение, старые силовые сети двух-четырех проводные остаются в эксплуатации. Соответственно разделение PEN проводника на вводе не производим. Как быть с новыми сетями, тем же освещением? Делать их тоже двух проводкой и занулять корпуса светильников перемычкой от N из ближайшей коробки? не занулять вообще? Или трех проводкой, подключая защитный и рабочий ноль на PEN шину, если я правильно понима. пуэ п.1.7.132 
Samsony 1
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Августа 2017 года, 09:54
(ссылка на это сообщение)

это зависит от наименования работ - капремонт или реконструкция
по идее это реконструкция - замена существующих сетей на сети 3-х и 5-и проводные сети, и нужен проект
капремонт - подразумевает замену старого оборудования на точно такое же новое, без замены сетей при этом не нужен проект, нужна лишь смета

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Qwas1c
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 11 Августа 2017 года, 10:04
(ссылка на это сообщение)

это зависит от наименования работ - капремонт или реконструкция
по идее это реконструкция - замена существующих сетей на сети 3-х и 5-и проводные сети, и нужен проект
капремонт - подразумевает замену старого оборудования на точно такое же новое, без замены сетей при этом не нужен проект, нужна лишь смета
Проходит всё именно как ремонтно-восстановительные работы, ни реконструкция и не кап.ремонт. У меня вопрос больше в том, что если я заменил старое на такое же новое, но необходимо проложить новые сети освещения, какими они должны быть? двухпроводными? корпуса светильников нужно занулять? если да, то из какой точки
Samsony 1
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 11 Августа 2017 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

в данном случае это называется реконструкция, нужен проект, потому, что вы изменяете (реконструируете) сети на 3-х и 5-и проводные, согласно СП 256.1325800.2016
нужно заземление металлических корпусов электрооборудования через PE-проводник (PE-проводник - третий (пятый) проводник в сети, РЕ - защитный проводник (заземляющий проводник, нулевой защитный проводник, защитный проводник системы уравнивания потенциалов))

если вы не изменяете сеть, то ремонт, с заменой светильников на точно такие же, в том же количестве, то проект не нужен
но это не совсем правильно, страна уже более 10 лет живет по новому ПУЭ-7 и новому СП 256.1325800.2016, где отражены нормы по освещению (освещенности в люксах)

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 11 Августа 2017 года, 10:30
(ссылка на это сообщение)

но необходимо проложить новые сети освещения, какими они должны быть? двухпроводными? корпуса светильников нужно занулять? если да, то из какой точки
ПУЭ 1.7.131 и 132 отвечает на ваши вопросы. Если оставляете два провода , то хоть светильники берите неметаллические II класс защиты

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Qwas1c
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 11 Августа 2017 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)

в данном случае это называется реконструкция, нужен проект, потому, что вы изменяете (реконструируете) сети на 3-х и 5-и проводные
Ну получается по силовой части это ремонт, в части освещения реконструкция, но по документам все это РВР, может так быть или нет, но это уже не я определяю, мне теперь бы сделать правильно имея то, что есть. Для освещения я получается тяну трехпроводку, N и РЕ сажая на PEN шину ВРУ?
Samsony 1
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 11 Августа 2017 года, 13:17
(ссылка на это сообщение)

Для освещения я получается тяну трехпроводку, N и РЕ сажая на PEN шину ВРУ?
а щиты освещения то же реконструируете ?

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Qwas1c
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 11 Августа 2017 года, 14:07
(ссылка на это сообщение)

Для освещения я получается тяну трехпроводку, N и РЕ сажая на PEN шину ВРУ?
а щиты освещения то же реконструируете ?
Да, старый выкидываю, новый вешаю.
Samsony 1
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 11 Августа 2017 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

тяну трехпроводку, N и РЕ сажая на PEN шину ВРУ
тогда и питающую линию щита освещения то же пятипроводку (3-фазных, N, PE) от ВРУ

если вы реконструируете освещение и делаете проект освещения,
то нужно и аварийное освещение (резервное, безопасности, эвакуационное, антипаническое) согласно СП 256.1325800.2016 (п.5.1.2)
может ещё экспертиза потребуется

на мой взгляд - делайте ремонт, как я уже описал выше, и не болит голова по нормам

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Qwas1c
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 11 Августа 2017 года, 21:41
(ссылка на это сообщение)

тяну трехпроводку, N и РЕ сажая на PEN шину ВРУ
тогда и питающую линию щита освещения то же пятипроводку (3-фазных, N, PE) от ВРУ

если вы реконструируете освещение и делаете проект освещения,
то нужно и аварийное освещение (резервное, безопасности, эвакуационное, антипаническое) согласно СП 256.1325800.2016 (п.5.1.2)
может ещё экспертиза потребуется

на мой взгляд - делайте ремонт, как я уже описал выше, и не болит голова по нормам
понял Вас, спасибо за ответы. 
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 12 Августа 2017 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

определения из градостроительного кодекса РФ "Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ (ред. от 29.07.2017) (с изм. и доп., вступ. в силу с 11.08.2017)
14) реконструкция объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - изменение параметров объекта капитального строительства, его частей (высоты, количества этажей, площади, объема), в том числе надстройка, перестройка, расширение объекта капитального строительства, а также замена и (или) восстановление несущих строительных конструкций объекта капитального строительства, за исключением замены отдельных элементов таких конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановления указанных элементов;
14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;

как ведите модернизация или даже восстановление инжереной системы это капитальный ремонт

из статьи 48 того же град кодекса
12.2. В случае проведения капитального ремонта объектов капитального строительства осуществляется подготовка отдельных разделов проектной документации на основании задания застройщика или технического заказчика в зависимости от содержания работ, выполняемых при капитальном ремонте объектов капитального строительства.
(часть 12.2 введена Федеральным законом от 18.07.2011 N 243-ФЗ, в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)
13. Состав и требования к содержанию разделов проектной документации применительно к различным видам объектов капитального строительства, в том числе к линейным объектам, состав и требования к содержанию разделов проектной документации применительно к отдельным этапам строительства, реконструкции объектов капитального строительства, состав и требования к содержанию разделов проектной документации при проведении капитального ремонта объектов капитального строительства, а также состав и требования к содержанию разделов проектной документации, представляемой на экспертизу проектной документации и в органы государственного строительного надзора, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
Статья 42. Заключительные положения
 1. Требования к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса), установленные настоящим Федеральным законом, не применяются вплоть до реконструкции или капитального ремонта здания или сооружения к следующим зданиям и сооружениям:
1) к зданиям и сооружениям, введенным в эксплуатацию до вступления в силу таких требований;
2) к зданиям и сооружениям, строительство, реконструкция и капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утвержденной или направленной на государственную экспертизу до вступления в силу таких требований;
3) к зданиям и сооружениям, проектная документация которых не подлежит государственной экспертизе и заявление о выдаче разрешения на строительство которых подано до вступления в силу таких требований.

то есть пока не делается реконструкция   или капитальный ремонт объекта построенного  давно положения 384 ФЗ к нему не предъявляться как только какая реконструкция или ремонт то нужно выполнять их действующие на данный момент нормам

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Samsony 1
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 12 Августа 2017 года, 20:30
(ссылка на это сообщение)

видимо у нас заказчики действуют не совсем по нормам, по старинке
и заказывают у нас проекты только при реконструкции
с бюджетными ремонтами и реконструкциями почти не сталкиваемся, много заморочек и много времени уходит, деньги то же не сразу, приходится ждать долго

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Vоlk
Вчера в 22:42

автор: Vоlk
Вчера в 22:33

автор: Роспроект
Вчера в 18:39

автор: Doctorraz
Вчера в 17:55

автор: Mav
Вчера в 12:22

автор: Старинфо
Вчера в 11:33

Вчера в 11:18

автор: Dmitriy52nnov
Вчера в 10:19

автор: Doctor Che
Вчера в 09:45

автор: Rigel
Вчера в 09:00

13 Августа 2018 года, 22:17

автор: Старинфо
13 Августа 2018 года, 13:34

автор: Samsony 1
13 Августа 2018 года, 13:06

автор: ТОЭ
13 Августа 2018 года, 07:52

13 Августа 2018 года, 06:43

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 09:56
Доброе утро!
Вчера в 09:10
Доброе утро!
Вчера в 08:46
Доброе утро!
13 Августа 2018 года, 08:32
Доброе утро. Всем хорошего дня!
13 Августа 2018 года, 08:31
Доброе утро. Хорошей трудовой недели всем! Ходите больше пешком и гривны будут в порядке [улыбка]
10 Августа 2018 года, 14:49
у нас (в Одессе) уже давно 3 грн, так что не переживайте! это наоборот, долго не дорожало! [улыбка]
10 Августа 2018 года, 09:34
Привет! С 1,5 до 4 гривен - это хороший прыжок. Как объяснили? Топливо дорожает?
10 Августа 2018 года, 08:43
Доброе утро всем!
10 Августа 2018 года, 08:18
Доброго утра! Опять ЗРАДА !! [улыбка] В Днепре повысили проезд трамвай/троллейбус с 1,5 гр. до 4 гр  (это 3,56 до 9 рублей).
09 Августа 2018 года, 09:50
Доброе утро! Плодотворного дня!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 333, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
РБА, Beroes Group, Essentiale
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines