beliit.com
Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 19952
  • Всего тем - 32534
  • Всего сообщений - 277820
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Соединения фланцевые трубопроводов с водой. Ограничение на применение болтов

Количество просмотров - 4241
(ссылка на эту тему)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 03 Июля 2017 года, 08:08
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Подскажите есть ли в Казахстанских нормах ограничение по применению болтов во фланцевых соединениях? Перекачиваемая среда - вода, давление 3,5 МПа, температура +20. Заказчик спрашивает, "кто разрешил применять болты вместо шпилек?" В российских нормах встречал только ограничение при температуре среды ниже 40 или выше 300 гр. Ц.
Смотрел "СНиП РК 4.01-41-2006 ВНУТРЕННИЙ ВОДОПРОВОД И КАНАЛИЗАЦИЯ ЗДАНИЙ" - нет ничего.

И еще. Есть ли в РК сайт типа Нормакса, где можно узнать актуальность НТД?
Спасибо!

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 03 Июля 2017 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

В российских нормах встречал только ограничение при температуре среды ниже 40 или выше 300 гр. Ц.

Плохо встречали: болты ставят на давление не выше 16 ат, ограничение обосновано прочностью. В РФ было в ПБ на соответствующие тр пр, сейчас они все объединены в единый норматив - там ищите для РФ. В РК вряд ли что то придумали особое.

Монтажник (Челябинск, Россия)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 03 Июля 2017 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

Foxson, может вспомните номер ПБ?
Смотрел РУКОВОДСТВО ПО БЕЗОПАСНОСТИ «РЕКОМЕНДАЦИИ ПО УСТРОЙСТВУ И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ТРУБОПРОВОДОВ».
Пересмотрел еще раз отмененный ПБ 03-585, но ни там ни там не нашел.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 03 Июля 2017 года, 19:43
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ 32569-2013 Трубопроводы технологические стальные. Требования к устройству и эксплуатации на взрывопожароопасных и химически опасных производствах
http://docs.cntd.ru/document/1200111138

Цитата
7.6 Крепежные детали
7.6.1 Крепежные детали для разъемных соединений и материалы для них следует выбирать в зависимости от рабочих условий и материала согласно приложению А.    
Для соединения фланцев при температуре выше 300°С и ниже минус 40°С независимо от давления следует применять шпильки.


См. таблицу в приложении А, там все расписано. Требование перекочевало из РБ на технологические трубопроводы, туда из ПБ, а в ПБ из СН 527-80.

Инженер-технолог (Харьков, Украина)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 04 Июля 2017 года, 08:01
(ссылка на это сообщение)

Про температуру я знаю.
См. таблицу в приложении А, там все расписано

В ГОСТ 32569, 33259, 20700 везде упоминаются шпильки с болтами через запятую или в скобках, т.е. не разделяют.

Вот что нашел:
СТ ЦКБА 012-2015: "Применение болтов допускается до рабочего давления 3 МПа (30 кгс/см2) и температуры от минус 40 до 400 ˚С." (вот тоже интересно ЦКБА ограничивают 400, а Настхол 300..)
В СТО 00220256-024-2016 (это газпром) ограничивают применение и болтов и шпилек кл. прочности 8.8 до давления 2,5 МПа, но также не разделяют болты и шпильки между собой.


Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 04 Июля 2017 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)


Про температуру я знаю.
См. таблицу в приложении А, там все расписано

В ГОСТ 32569, 33259, 20700 везде упоминаются шпильки с болтами через запятую или в скобках, т.е. не разделяют.

Вот что нашел:
СТ ЦКБА 012-2015: "Применение болтов допускается до рабочего давления 3 МПа (30 кгс/см2) и температуры от минус 40 до 400 ˚С." (вот тоже интересно ЦКБА ограничивают 400, а Настхол 300..)
В СТО 00220256-024-2016 (это газпром) ограничивают применение и болтов и шпилек кл. прочности 8.8 до давления 2,5 МПа, но также не разделяют болты и шпильки между собой.




Вы внимательно посмотрите, про температуру идет в пункте, а дальше ссылка на таблицу приложения А, где указана зависимость от Т, Р, материала трубопроводов и деталей.

Инженер-технолог (Харьков, Украина)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 04 Июля 2017 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Legio Mortis, да в А.4 есть зависимость марки стали от температуры и давления, но меня интересует до каких пор можно применять именно болты. ЦКБА ограничивает 3 МПа и температурой, Foxson говорит об ограничении 1,6 МПа, но без ссылки. В интернете встречал и 2,5 МПа, но это так - кто-то что-то написал непонятно откуда.

Вообще, изначально речь шла про Казахстан, но сейчас уже задумался и про нас, ибо раньше если честно не задумывался и пихал везде болты.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
White Label
***
Куратор подраздела "Тепловые станции"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 10 Августа 2021 года, 14:20
(ссылка на это сообщение)

Вот что нашел:
СТ ЦКБА 012-2015: "Применение болтов допускается до рабочего давления 3 МПа (30 кгс/см2) и температуры от минус 40 до 400 ˚С." (вот тоже интересно ЦКБА ограничивают 400, а Настхол 300..)

Для РБ данное условие было прописано в отмененных правилах на трубопроводы пара и горячей воды. В новых правилах на оборудование под давлением увы, ничего не прописано. Зато есть в ТКП 45-3.05-167-2009 такая запись:
"7.2.12 Для соединения фланцев при температуре выше 300 °С и ниже минус 40 °С независимо от давления следует применять шпильки. При изготовлении шпилек и гаек твердость шпилек должна быть выше твердости гаек не менее чем на 10–15 НВ по Бринеллю".
Такая же есть и в Правилах устройства и безопасной эксплуатации технологических трубопроводов.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Водоснабжение и Канализация»
автор: Horizont
12 Января 2022 года, 10:34

автор: Jiji
27 Декабря 2021 года, 19:41

автор: Shprotus
22 Декабря 2021 года, 16:38

07 Декабря 2021 года, 21:16

05 Декабря 2021 года, 13:15

05 Декабря 2021 года, 13:00

25 Ноября 2021 года, 11:22

17 Ноября 2021 года, 14:57

автор: Dmytro
01 Октября 2021 года, 10:44

30 Августа 2021 года, 13:17

автор: World of PUMPS
29 Августа 2021 года, 20:52

автор: Nick 2305
13 Августа 2021 года, 08:16

автор: White Label
10 Августа 2021 года, 14:20

автор: Ленчик
28 Июля 2021 года, 11:29

29 Июня 2021 года, 12:46

Последние 10 cообщений чата:
05 Января 2022 года, 11:02
Украина
05 Января 2022 года, 10:50
Добрый день, подскажите правильный код ДКБС для проектирования узла учета газа (школа)
01 Января 2022 года, 17:42
Поздравляю всех с Новым Годом. Пусть он будет замечательным!
31 Декабря 2021 года, 18:37
Всех с НАСТУПАЮЩИМ!
25 Ноября 2021 года, 08:54
прикинул, по нашей организации, получается порядка 300-350 руб. В "среднем  по больнице"
23 Ноября 2021 года, 09:34
Подскажите стоимость чел/дня проектировщика на сейчас.
20 Ноября 2021 года, 19:05
Да, стало гораздо быстрее. Практически в норме.
20 Ноября 2021 года, 18:32
Исправлена медленная работа форумов.
18 Ноября 2021 года, 17:49
Добрый день, подскажите . Директор где-то услышал по поводу обязательной нумерации листов проекта. Помогите, где посмотреть эти нововведение? Украина.
28 Октября 2021 года, 22:31
Сегодня с 1.00 по МСК будет выполняться перенос на другой сервер провайдера (2-3 часа). Прошу прощения за неудобства. Пробуем разные варианты.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 312, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Михаил.Л.А., Максим R, Mav, Evdbor
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines