Выбор автоматического выключателя. Коллизия ГОСТ Р 50571.4.43-2012 и ГОСТ Р 50345-2010

Выбор автоматического выключателя. Коллизия ГОСТ Р 50571.4.43-2012 и ГОСТ Р 50345-2010
Количество просмотров - 46997 (ссылка на эту тему)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #76 : 14 Мая 2017 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Противоречия нет в том, что эти условия как раз для перегрузок (да такой сверхток), чтобы они оставались в пределах допустимых.

Цитата: Егор 81 от 14 Мая 2017 года, 13:44

у изоляции есть так же предельная температура.

Да, я видел в 5.52. И на твой 69 пост уже ответил в 70-м. Кабель-то будем выбирать ? I2 у нас 128А. Осталось с чем-то сравнить.

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #77 : 14 Мая 2017 года, 15:39
(ссылка на это сообщение)

я же уже отвечал, сравнивать с 1,45 Iz.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #78 : 14 Мая 2017 года, 17:40
(ссылка на это сообщение)

Отвечал, 3 раза, но так и не ответил, откуда такая цифра 1,45 взялась, для какого времени..
По этой логике должно Iz=>128/1,45 = 88,3А,
это кабель 25мм2 Iz=107А.
Не уверен, что на кабель с д.д.током 107 надо ставить вставку, с гарантир.плавлением при 128А
С учетом примечания можно взять 35 мм2. Ты-то не против ?

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #79 : 14 Мая 2017 года, 20:29
(ссылка на это сообщение)

почему неуверен? ведь номинальный ток нагрузки будет менее 88 А. Откуда взялось 1,45 мне доподлинно неизвестно, думаю взяли для унификации минимальный из АВ и ПП. При этом это условие не обеспечивает гарантировано защиту, поэтому оно лишь для экономичности решения когда уверен что перегрузок не будет либо очень редко.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #80 : 14 Мая 2017 года, 22:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 14 Мая 2017 года, 20:29

почему неуверен? ведь номинальный ток нагрузки..

При перегрузках номинальный превышается. На сколько - не известно, на какое время - тоже. Собственно ничего нового не скажу. Тенденция одна - рост потребления.

Цитата: Егор 81 от 14 Мая 2017 года, 20:29

взяли для унификации минимальный из АВ и ПП

Я не про относительно чего выбирали, а почему именно 1,45. Слишком много факторов надо учитывать.

Цитата: Егор 81 от 14 Мая 2017 года, 20:29

..оно лишь для экономичности решения когда уверен что перегрузок не будет либо очень редко.

Здесь только и говорил о возможной перегрузке. (один редкий раз может продлиться и сказаться).
Думаю, пора прерваться, затянуло в который раз ))

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #81 : 14 Мая 2017 года, 23:25
(ссылка на это сообщение)

При тенденции роста потребления выход один -не перегружать кабель, то есть 1.45 не применять.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #82 : 14 Мая 2017 года, 23:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 14 Мая 2017 года, 23:25

не перегружать кабель, то есть 1.45 не применять.

Для Iz.

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #83 : 15 Мая 2017 года, 01:07
(ссылка на это сообщение)

да

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #84 : 15 Мая 2017 года, 08:30
(ссылка на это сообщение)

Я дико извиняюсь что влез, но я считаю, что I2, ток гарантированного отключения для защиты именно кабелей, берется по характеристике защитного устройства из условия 5-секундного отключения. Пункт 1.7.79 ПУЭ. (В цепях, питающих распределительные, групповые, этажные и др. щиты и щитки, время отключения не должно превышать 5 с.)
К примеру, для автоматов ВА 47, для характеристики В и С он трех-кратный, а для характеристики D, он шести-кратный.

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #85 : 15 Мая 2017 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)

Саша вы говорите о временах 5 и 0,4 секунд относящихся к защите от токов короткого замыкания, а здесь речь о перегрузке.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #86 : 15 Мая 2017 года, 09:25
(ссылка на это сообщение)

Другого варианта, откуда взять значение I2, у меня нет. 1.45xIz это тоже с потолка.

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #87 : 15 Мая 2017 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Где брать I2 гост 50571.4.43 указывает.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Sasha 4312

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #88 : 15 Мая 2017 года, 09:43
(ссылка на это сообщение)

В госте сказано, что значение I2 указывается производителем, так я и смотрю сейчас на характеристику изделия ВА47 от производителя, а на ней характерные точки - 5, 2, 0.02 секунды.

Дмитpий

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #89 : 15 Мая 2017 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sasha 4312 от 15 Мая 2017 года, 09:43

В госте сказано, что значение I2 указывается производителем

См. сообщение №1.
Значение I2 мы берем из 8.6.2.3 ГОСТ Р 50345-2010, который гласит, что ток расцепления выключателя равен 1,45 его номинального тока, т.е. I2=1,45хIn.

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #90 : 15 Мая 2017 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sasha 4312 от 15 Мая 2017 года, 09:43

указывается производителем

Производитель дает сертификат, в нем указан ГОСТ, в ГОСТе I2.

Цитата: Sasha 4312 от 15 Мая 2017 года, 10:43

смотрю сейчас на характеристику..., а на ней характерные точки

См. характерную точку в кр.квадрате:

втх.png
(283.02 Кб, 596x510) [скачать] [загрузок: 483]

Страниц: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8 9 ... 19 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines