[Sasha 4312]

Четвертая жила кабеля (PEN), обычно, по ГОСТу, подключается к РЕ-шине. Оба варианта правильные, но лучше возьмите второй вариант, меньше вопросов от инспекторов будет, на которые Вы не сможете ответить. Зачем Вам лишние проблемы?

[ТОЭ]

А в моём случае, с четырёхжильным кабелем, как правильно?

Я считаю, что правильная вторая схема. Если у вас четыре жилы, то считайте что N и РЕ и вас в одном проводнике РЕN. В шкафу организуете разделение на N и РЕ и подключаете по второй схеме без всякой экономии проводов. N идет на счетчик только для цепей напряжения. Токовые цепи имеют по два провода от каждого ТТ и объединять их в звезду для экономии провода не нужно но их вторичные обмотки нужно заземлить для безопасности

[Sasha 4312]

Как нет? Трехфазная система 380В без нейтрали при подключении трех фаз к трехфазному счетчику будет 380В. При подключение нейтрали к каждому элементу, тем самым мы подводим 220В. Законы ТОЭ. Или опять нет?

Опять - нет! Между фаз - 380, но на каждой фазе в отдельности - 220. Даже при обрыве одной из фаз, на двух других будет 380 делить попалам - по 190 вольт.
Чтобы на фазе появились 380, надо чтобы  одна фаза у счетчика отгорела, а вторая замкнулась накоротко, тогда на третьей будет - 380, но это не реально! И даже в этом случае, она тут же сгорит!

[Dmitriy52nnov]

Как нет? Трехфазная система 380В без нейтрали при подключении трех фаз к трехфазному счетчику будет 380В. При подключение нейтрали к каждому элементу, тем самым мы подводим 220В. Законы ТОЭ. Или опять нет?

Опять - нет! Между фаз - 380, но на каждой фазе в отдельности - 220. Даже при обрыве одной из фаз, на двух других будет 380 делить попалам - по 190 вольт.

Откуда  это берется ? Линейное напряжение трехфазной сети = 380 В , линейное напряжение является номинальным напряжением сети.
Откуда так же понятие напряжения на каждой фазе по отдельности? Есть фазные напряжения (между фазой и общей точкой при соединение в звезду) есть линейные напряжения (между фазами). Напряжения одной фазы (без общей точки), такого термина нет. Или покажите.
Не делить пополам, а на корень из трех,и это потому что соединение звезда (сеть с глухозаземленной нейтралью). А если сеть с изолированной нейтралью , то возрастет при обрыве одной из фаз в корень из 3 (потому что нет общей точки, или заземлена через большое сопротивление).
Я это к чему, что нет понятие напряжение одной фазы, и нельзя подать одну фазу (фазу-нуль только можно), при таком соединение напряжение 220, а вы говорите если нейтраль убрать не будет 380, с чего бы? Напряжение междуфазами образуется, а не между фазами и нейтральной точкой. Не надо тут ....из викепендии.
Нейтраль в счетчике, не для зануление, а для подключения счетчика к сети 220В, паспорт меркурия смотрите.

[Sasha 4312]

а вы говорите если нейтраль убрать не будет 380, с чего бы?

Я этого не говорил. И вообще, я восхищаюсь Вашими познаниями в электротехнике!

[Dmitriy52nnov]

а вы говорите если нейтраль убрать не будет 380, с чего бы?

Я этого не говорил. И вообще, я восхищаюсь Вашими познаниями в электротехнике!

Это какой-то сарказм?
В сообщение №56, Вы сказали, что соединение без нейтрали не даст нам 380В.

[Проектант 63]

как дружно все бросились обсуждать собственные и чужие точки зрения и отклонились от темы

Andrey_76, вы используете промежуточную испытательную коробку только как промежуточные переходные клеммы?
она создана не для этого, с помощью её достигается возможность закорачивание ТТ и подключение образцового счётчика!!!

а для промежуточных клеммников используйте простые клеммники - дешевле будет

поэтому однозначно говорю: правильной может считаться схема №2 в вашем 10-м сообщении
а уж 7-и она или 8-и проводная - сосчитайте сами

[Andrey_76]

В Ваше решения входит только подключение счетчика или рассмотрение режима работы ТТ+ счетчик, в частности подключение ТТ?

Мня крайне интересует  именно в связке ТТ + счётчик.

вы используете промежуточную испытательную коробку только как промежуточные переходные клеммы?

Да нет, это не частный случай. У нас производство электрощитового оборудования.
И мы всегда применяем в учёте испытательные коробки.

При производстве, заказчику задаётся вопрос, как делать, по семипроводной, или по десятипроводной проводке. Если заказчик затрудняется ответить, то для Москвы семипроводная, а для области и в другие регионы десятипроводная. (Для Москвы семипроводная, потому что в своё время делали офф. запрос в Мосэнергосбыт, и нам прислали схему семипроводной).

По десятипроводной делали-делали, (примерно 15 лет никто не обращал на это внимание), пока не вылез вопрос с заземлением вторичной обмотки трансформаторов тока.

[Dmitriy52nnov]

вы используете промежуточную испытательную коробку только как промежуточные переходные клеммы?

Да нет, это не частный случай. У нас производство электрощитового оборудования.
И мы всегда применяем в учёте испытательные коробки.

При производстве, заказчику задаётся вопрос, как делать, по семипроводной, или по десятипроводной проводке. Если заказчик затрудняется ответить, то для Москвы семипроводная, а для области и в другие регионы десятипроводная. (Для Москвы семипроводная, потому что в своё время делали офф. запрос в Мосэнергосбыт, и нам прислали схему семипроводной).

По десятипроводной делали-делали, (примерно 15 лет никто не обращал на это внимание), пока не вылез вопрос с заземлением вторичной обмотки трансформаторов тока.




[/quote]
Может я не доглядел, а почему он именно сейчас вылез? (спустя 15 лет). Можно рис. как по Вашему выглядит 7-ми проводная схема, просто частный случай 10-и проводная схема.

[Andrey_76]

Уважаемые форумчане.
Большое, человеческое, вам спасибо, что помогли разобраться в моей ситуации.
Если подвести итог, то, как я понял, в моей конкретной ситуации -

В моём конкретном случае, в шкафу стоит N и PE , и между ними перемычка. В шкаф приходит четырёхжильный кабель. Шкаф металлический.

Счётчик и трансформаторы, должны обвязываться по этой схеме.



Я всё правильно понял?

[Andrey_76]

Может я не доглядел, а почему он именно сейчас вылез? (спустя 15 лет). Можно рис. как по Вашему выглядит 7-ми проводная схема, просто частный случай 10-и проводная схема.

Один из заказчиков под крышкой счётчика увидел схему


Я не могу  объяснит, почему мы раньше не обращали на это внимание.
Вникать в эти вопросы мне пришлось недавно.
Может этого пунктира раньше не было, вот мы и делали по инерции.

Наша семипроводка


Наша десятипроводка (до этого форума   )

[ТОЭ]

Может я не доглядел, а почему он именно сейчас вылез? (спустя 15 лет). Можно рис. как по Вашему выглядит 7-ми проводная схема, просто частный случай 10-и проводная схема.

Один из заказчиков под крышкой счётчика увидел схему
[Вложение испорчено или не существует]

Я не могу  объяснит, почему мы раньше не обращали на это внимание.
Вникать в эти вопросы мне пришлось недавно.
Может этого пунктира раньше не было, вот мы и делали по инерции.

Наша семипроводка
[Вложение испорчено или не существует]

Наша десятипроводка (до этого форума  )
[Вложение испорчено или не существует]

Все показанные схемы применимы. Мне больше нравится в 70 посте

[Dmitriy52nnov]

А почему  данная схема на рис. называется семи проводной? (просто вопрос) Я вроде как поглядел, семи проводная схема это когда токовые цепи и цепи напряжения обьеденены начиная от ТТ. На Вашей схеме я вижу отдельно цепи напряжения и тока.
Так же почему на одной схеме есть заземление вторичных обмоток ТТ, на другой нет)

[ТОЭ]

(353.62 Кб, 2422x1737)

Семипроводная это вообще без ТТ. Три фазы входят в счетчик в токовые цепи и три выходят, плюс N = 7 проводов, цепи напряжения формируются на самом клеммнике счетчика с помощью перемычек

[Andrey_76]

А почему  данная схема на рис. называется семи проводной?

Я не знаю.
Мне как старшие товарищи сказали, я так и называю (хотя и сам задавался этим вопросом, но мне никто внятно так и не сказал).
Если набить в Яндексе – семипроводная схема подключения счётчика, то в 90% случаев вы увидите эту самую схему.

Так же почему на одной схеме есть заземление вторичных обмоток ТТ, на другой нет)

Это, у нас, так было раньше, до этого форума.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Вчера в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Вчера в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[681]

Сейчас на форумах: гостей - 681, пользователей - 13 Имена присутствующих пользователей: RomanGV, Чистильщик, Mav, Холоденин Алексей, Shvet, OWU, Максим 69, Walkmax, Земский, Вадик, mastaq, Alex13, РоманC