Заземление в производственном цехе. Правильное выполнение заземления

Заземление в производственном цехе. Правильное выполнение заземления
Количество просмотров - 19488 (ссылка на эту тему)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 12 Апреля 2017 года, 09:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitryi52nnov от 11 Апреля 2017 года, 11:55

никакого уравнения потенциалов в системе TN-C быть не может

Не первый раз высказываете.. Это вы где черпнули ? Уравнивание - основа безопасности в любой TN. В TN-C особенно. "В электроустановках, в которых в качестве защитной меры применено автоматическое отключение питания, должно быть выполнено уравнивание потенциалов".

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 12 Апреля 2017 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 12 Апреля 2017 года, 09:16

Цитата: Dmitryi52nnov от 11 Апреля 2017 года, 11:55

никакого уравнения потенциалов в системе TN-C быть не может

Вы от РП PEN проводником собираетесь уравнение потенциалов делать сторонних проводящих частей?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 12 Апреля 2017 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

Для вас PEN проводник является проводником уравнивания потенциалов ? Ничего не путаете ?

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 12 Апреля 2017 года, 12:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 12 Апреля 2017 года, 12:08

Для вас PEN проводник является проводником уравнивания потенциалов ? Ничего не путаете ?

Для меня PE проводник является проводником системы уравнения потенциалов. В теме речь шла про РП, к которой приходит 3 фазы и труба в кач-ве PEN, поэтому никакого уравнения потенциала быть не может. В системе TN-C используется зануление.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Вредина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 12 Апреля 2017 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые специалисты, а как должен выглядеть проект на прокладку PEN-проводника? Т.е. что в нем должно содержаться? На плане показываю трассу, сечение, способ прокладки, указываю место присоединения к ГЗШ и к РП, прописываю,что проводник должен иметь желто-зеленую окраску с голубыми метками, ну и спецификация соответственно и всё? Или есть еще какие-то особенности? Схема присодинения проводника к шине, например? Вопрос, наверное, глупый, но впервые сталкиваюсь.

Инженер-конструктор (Челябинск, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 12 Апреля 2017 года, 13:04
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitryi52nnov от 12 Апреля 2017 года, 12:14

В системе TN-C используется зануление.

"Зануление", в старой терминологии, не исключает уравнивание между ОПЧ-ОПЧ или ОПЧ-СПЧ.

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 12 Апреля 2017 года, 13:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 12 Апреля 2017 года, 13:04

Цитата: Dmitryi52nnov от 12 Апреля 2017 года, 12:14

В системе TN-C используется зануление.

"Зануление", в старой терминологии, не исключает уравнивание между ОПЧ-ОПЧ или ОПЧ-СПЧ.

Вы правы, но правильнее будет по терминологии зануление, а не уравнение.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 12 Апреля 2017 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)

В терминологии отсутствует "уравнение", есть "уравнивание".
Основополагающий ГОСТ 30331.1-2013, определяющий сегодня типы заземления систем, в том числе TN-C, уже обходится без "зануления".
В ПУЭ7 определение звучит так: "1.7.31. Защитное зануление в электроустановках напряжением до 1 кВ - преднамеренное соединение открытых проводящих частей с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с заземленной точкой источника в сетях постоянного тока, выполняемое в целях электробезопасности."
Во всех системах TN выполняется именно зануление, независимо выполняет ли такой проводник еще и функцию N.

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 12 Апреля 2017 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вредина от 12 Апреля 2017 года, 12:35

как должен выглядеть проект на прокладку PEN-проводника?... Схема присодинения проводника к шине, например? ... впервые сталкиваюсь.

Я тоже не встречал отдельного проекта на PEN-проводник. В ПЗ

можно указать отдельный зажим для подключения, к какой шине подключаете.

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 12 Апреля 2017 года, 15:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вредина от 12 Апреля 2017 года, 12:35

Марка проекта ближе к ЭС ( реконструкция ). 1-й лист ( Общие данные )- изложите кратко суть и назначение проекта. 2-й ( ПЛАН...). Все что вы перечислили в Плане - отображаете. 3-й лист ( Схема ТП )- однолинейная, отображаете все что касается вашей линии, сущ. 3 фазы тонкими линиями, проектируемый РЕН - тостыми. На листе с Планом в Примечаниях изложите поподробней особенности проектируемой трассы по участкам ( мех.защита, проходы через стены и т.п. ). Может кто еще что-то добавит?

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 12 Апреля 2017 года, 16:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тоэ от 12 Апреля 2017 года, 15:10

ТП

Мне показалось Вредина интересовался относительно участка меж ГЗШ и РП (распред.пунктом).

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 12 Апреля 2017 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 12 Апреля 2017 года, 14:37

Данный ГОСТ хоть и важнее ПУЭ, но ради бога делайте уравнивания потенциалов в системе TN-C , и заметьте нулевым рабочим и защитным проводником,так как система TN-C не имеет защитного проводника PE? оборвет где-нибудь нуль, и окажутся все СПЧ под потенциалом и попадет человек от этого под напряжение, виноваты будете Вы.
Данный ГОСТ не отображает реальности РФ, т.к в зарубежных странах уже десятки лет не применяют систему TN-C, данный ГОСТ оговаривает, что запрещено применять систему TN-C в жилых и общественных зданиях, но ГОСТ так же распространяется на производственные помещения, о которых ни слова нет далее...
Еще факт, что систему TN-C никто Вам не разрешит реконструировать официально, только TN-S или TN-C-S.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 12 Апреля 2017 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 12 Апреля 2017 года, 16:14

Цитата: Тоэ от 12 Апреля 2017 года, 15:10

ТП

Мне показалось Вредина интересовался относительно участка меж ГЗШ и РП (распред.пунктом).

Все ТП конечно не надо показывать, а именно проектируемую часть, начало- конец кабеля, наименование шкафов, аппаратов защиты...

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 12 Апреля 2017 года, 17:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dmitryi52nnov от 12 Апреля 2017 года, 16:32

Данный ГОСТ хоть и важнее ПУЭ, но ради бога делайте уравнивания потенциалов в системе TN-C

Да, последняя косточка.. Спасибо за дозволение ))

Цитата: Dmitryi52nnov от 12 Апреля 2017 года, 16:32

и заметьте нулевым рабочим и защитным проводником,так как система TN-C не имеет защитного проводника PE

Совмещенный проводник удовлетворяет требованиям как к N, так и к РЕ.

Цитата: Dmitryi52nnov от 12 Апреля 2017 года, 16:32

оборвет где-нибудь нуль, и окажутся все СПЧ под потенциалом и попадет человек от этого под напряжение, виноваты будете Вы.

Да что вы говорите ? Уравнивание в TN определено ПУЭ. ПУЭ предлагаете наказать ?
Вы никогда TN-C-S не выполняли ?.. Оборвется PEN-проводник - вы на соседних нарах окажетесь ?

Скорее всего при кз на ОПЧ погибнет человек, взявшийся одновременно за неё и за соседнюю ОПЧ без пробоя (или с пробоем другой фазы, или СПЧ). Без уравнивания. И компанию вам я не составлю.

Цитата: Dmitryi52nnov от 12 Апреля 2017 года, 16:32

Данный ГОСТ не отображает реальности РФ, т.к в зарубежных странах уже десятки лет не применяют систему TN-C

Как раз-таки отражает реальности в российской промышленности и жилом секторе (старый фонд).

Цитата: Dmitryi52nnov от 12 Апреля 2017 года, 16:32

данный ГОСТ оговаривает, что запрещено применять систему TN-C в жилых и общественных зданиях

При новом проектировании (новострой, реконструкция). А использовать (существующие) - сколько угодно.

Цитата: Dmitryi52nnov от 12 Апреля 2017 года, 16:32

но ГОСТ так же распространяется на производственные помещения, о которых ни слова нет далее...

Потому, что нет к производству такого требования. Если вам известно такое, назовите норматив. Я производством не занимался, могу и не знать.

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 12 Апреля 2017 года, 18:10
(ссылка на это сообщение)

Вы привели данный ГОСТ, и опять начинаете про ПУЭ.
Я написал, что в ГОСТ для системы уравнивания используется PE проводник, а про ПУЭ так там используется зануление, о чем Вы сами выше и писали.
При обрыве PEN проводника, уравнивание потенциалов Вам не поможет, если конечно не делать местное уравнивание потенциалов, что не оговаривалось ранее.
Поэтому система TN-C запрещена, осталось только добавить это к производственным зданиям, но кому это надо..
Причем тут TN-C-S? Мы говорим о TN-C, оборвется PEN при уравнивании потенциалов, то все ОПЧ и СПЧ после него окажутся под потенциалом, и? Не делая уравнивания потенциалов такого не будет, а если сделать местное уравнивание потенциалов (которые не связано с ГЗШ, ибо с PEN проводником) при определенном расположении ОПЧ -ОПЧ, ОПЧ-СПЧ (нормируемое значение 2,5м, ничего этого не произойдет.
Или давайте разберемся, а не будет кричать кто кому составит компанию)

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 4 5 ... 12 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Заземление и молниезащита (Куратор: Vоlk) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines