beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22235
  • Всего тем - 31126
  • Всего сообщений - 288603
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Освещение на металлических опорах. Заземление в месте разделения PEN проводника на PE и N

Количество просмотров - 10352
(ссылка на эту тему)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 08 Февраля 2017 года, 10:34
(ссылка на это сообщение)

  Добрый день, господа.
 Получил замечание от экспертизы примерно такого плана.
 В проекте металлические опоры запитаны магистральным кабелем АВБШв 4х16, от магистрали через зажимы к светильнику прокладывается кабель ВВГнг 3х2,5.
 Эксперт уповает на пункт ПУЭ 1.7.82 (ну это не особо важно) и требует выполнить повторное заземление PEN проводника магистрали в каждой опоре.
 
 Лично я не понимаю ни ссылки эксперта на указанный пункт, ни физического смысла в организации такого заземления, значение которого не регламентируется.
 Эксперт настолько упорно отстаивает свою позицию, что у меня начинают закрадываются сомнения - а вдруг и правда НАДО

Инженер-электрик ( ? , Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 08 Февраля 2017 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

У стальных опор должен быть специальный зажим для подключения PEN. Мы всегда заземляем стальные опоры.

Проектировщик (Москва, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 08 Февраля 2017 года, 11:06
(ссылка на это сообщение)

Мы всегда заземляем стальные опоры.

В смысле устраиваете у каждой опоры контур заземления?

----- добавлено 08 Февраля 2017 года, 11:27 -----
Я в начальном посте не совсем точно выразился - эксперт требует выполнения заземляющего устройства в местах разделения PEN на PE и N.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 08 Февраля 2017 года, 11:36
(ссылка на это сообщение)


Я в начальном посте не совсем точно выразился - эксперт требует выполнения заземляющего устройства в местах разделения PEN на PE и N.

Может он хочет чтобы было как в П. 2.4.39

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 08 Февраля 2017 года, 12:18
(ссылка на это сообщение)

но ведь заземляющие контуры металлических опор наружного освещения при кабельных подводках/проводках не требуются

да и гласит ПУЭ-7 2.4.39. Металлические опоры, металлические конструкции и арматура железобетонных элементов опор должны быть присоединены к PEN-проводнику

он наверное спутал
2.4.38. На опорах ВЛ должны быть выполнены заземляющие устройства, предназначенные для повторного заземления, защиты от грозовых перенапряжений, заземления электрооборудования, установленного на опорах ВЛ. Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 30 Ом.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 08 Февраля 2017 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

В смысле устраиваете у каждой опоры контур заземления?

Нет, подключаем стальную опору к PEN проводнику. Хоть кабелем когда освещение выполняется, хоть СИПом.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 08 Февраля 2017 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ
Цитата
6.1.45. При выполнении защитного заземления осветительных приборов наружного освещения должно выполняться также подключение железобетонных и металлических опор, а также тросов к заземлителю в сетях с изолированной нейтралью и к РЕ (PEN)-проводнику в сетях с заземленной нейтралью.
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 08 Февраля 2017 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ
Цитата
6.1.45. При выполнении защитного заземления осветительных приборов наружного освещения должно выполняться также подключение железобетонных и металлических опор, а также тросов к заземлителю в сетях с изолированной нейтралью и к РЕ (PEN)-проводнику в сетях с заземленной нейтралью.


Для железобетонных опор делаем (не на всех опорах) дополнительный контур заземления. Но сейчас практически полностью на стальные опоры перешли. Для них не нужны подкосы и прочее.

Проектировщик (Москва, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 08 Февраля 2017 года, 13:10
(ссылка на это сообщение)


Я в начальном посте не совсем точно выразился - эксперт требует выполнения заземляющего устройства в местах разделения PEN на PE и N.

Вот здесь еще более не понятно чем в первом посте. Я понимаю, что должно быть так: 1- на опоре от РЕН-проводника в зажиме (без разрыва) отходят еще два провода, один РЕ на металл. тело опоры (болт), другой  N-рабочий к патрону, кроме этого корпус светильника и (ПРА-если есть) должны соединяться с заз. болтом опоры. Это будет по п.2.4.39 и по п. 1.7.82.   2-Если опоры нестандартные (не именно для освещения а для ВЛ), то эксперт может потребовать выполнения пунктов для опор ВЛ до 1000В т.е. повторные заз. и от грозовых перенапряжений согл. главы 2.4., это через 100 или 200 м в зависимости от условий.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 08 Февраля 2017 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответы.
Естественно, что металл опоры подключается к РЕ/PEN проводнику, но это не есть заземление) Уже отвык это называть заземлением.
Эксперт давит на то, что место разделения PEN проводника обязательно должно  иметь заземляющее устройство, и чуть ли не приравнивает ввод кабеля в опору с вводом в здание.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 08 Февраля 2017 года, 14:29
(ссылка на это сообщение)

Естественно, что металл опоры подключается к РЕ/PEN проводнику, но это не есть заземление) Уже отвык это называть заземлением.

это в т.ч. получается и заземление через естественный заземлитель (фундамент опоры), хотя речь в требовании не столько об этом, как я понимаю, сколько о защите от косвенного прикосновения/при повреждении (при замыкании на землю).  Что, правда,  наличия физического контакта опоры с землей не отменяет
PS эксперта в лес, к главному лешему
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 08 Февраля 2017 года, 15:46
(ссылка на это сообщение)

Эксперт давит на то, что место разделения PEN проводника обязательно должно  иметь заземляющее устройство, и чуть ли не приравнивает ввод кабеля в опору с вводом в здание.

Вот именно такой трактовки. как необходимость ЗУ при разделении РЕН на РЕ и N нигде в нормах нет, пусть эксперт укажет норму. Опоры металлические и сами являются повторными ЗУ для РЕН- проводника по всей длине линии. РЕН кабеля обязательно соединяется  со всеми опорами и все это в совокупности должно обеспечить допустимое сопротивление и защиту при косьв. прикосновении

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Юра 123
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 09 Февраля 2017 года, 07:43
(ссылка на это сообщение)

Тема на форуме : Заземление и молниезащита опор освещения. Требования к выполнению?

----- добавлено 09 Февраля 2017 года, 07:46 -----
Заземление металлических опор освещения с кабельным питанием происходит:в сетях с заземленной нейтралью при помощи нулевой жиле, соединенной с оболочкой кабеля;
Как было отмечено :
ПУЭ п.6.1.45. При выполнении защитного заземления осветительных приборов наружного освещения должно выполняться также подключение железобетонных и металлических опор, а также тросов к заземлителю в сетях с изолированной нейтралью и к РЕ (PEN) проводнику в сетях с заземленной нейтралью.
И ещё:
6.1.49. Для установок наружного освещения:……………. в сетях TN-S или TN-C-S рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 30 мА, ……………….


----- добавлено 09 Февраля 2017 года, 08:09 -----
эксперт требует выполнения заземляющего устройства в местах разделения PEN на PE и N.

Фундамент опоры - заземляющее устройство ;
картинки
* фундамент.pdf
(166.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 610]
вложение №4]
* фундамент опоры освещения.pdf
(103.73 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 579]
* опора.pdf
(169.06 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 540]
* опора освещения.pdf
(137.65 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 637]

Инженер (Омск, Россия)
Виталина
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 27 Июля 2023 года, 10:38
(ссылка на это сообщение)

Приветствую! Если на первую опору приходить сип-4 4 жилы, спускается в опоре в щиток типа ТВ-1, там PEN разделяется на PE и N  и к остальным опорам идет 5 жил в земле. На первой опоре делаю ЗУ для повторного заземления PEN, а на остальных, получается, можно не делать ЗУ? У нас около каждой металлической опоры устраивается контур заземления, но это, если 4 жилы приходит...

? (Севастополь, Украина)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
20 Июля 2024 года, 12:54

автор: Gizmo zx
19 Июля 2024 года, 11:38

автор: Space Cat
19 Июля 2024 года, 09:02

автор: doctorRaz
11 Июля 2024 года, 20:50

автор: Перельман
09 Июля 2024 года, 08:26

автор: Евгений М.
08 Июля 2024 года, 19:30

автор: Госсть
08 Июля 2024 года, 11:48

автор: Максим R
04 Июля 2024 года, 10:27

автор: Sasha 4312
04 Июля 2024 года, 08:16

автор: РоманC
30 Июня 2024 года, 22:00

автор: ElectroLamp
30 Июня 2024 года, 19:25

автор: УЦ РЕСУРС
30 Июня 2024 года, 15:31

автор: Mav
28 Июня 2024 года, 19:52

автор: antininayakovleva
27 Июня 2024 года, 15:32

автор: УЦ РЕСУРС
25 Июня 2024 года, 08:11


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 468, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Evdbor, РоманC, Aerohost, Алексей Юрьевич, Moshkarow
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines