Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20704
Всего тем - 24890
Всего сообщений - 226066
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Уклон молниеприемной сетки на кровле. 1:5 это более 1:8 или менее?

Количество просмотров - 777
(ссылка на эту тему)
S. Keeper
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 19 Января 2017 года, 17:23
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте, помогите разобраться!
У меня кровля с уклоном 1:5 (то есть на метр высоты идет пять метров кровли)
В РД 34.21.122-87 п. 2.11 указано что "При уклоне кровли не более 1:8 может быть использована также молниеприемная сетка"
Не могу понять 1:5 это более 1:8 или менее?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 19 Января 2017 года, 17:30
(ссылка на это сообщение)

0,2 больше 0,125
1:5 больше 1:8

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Опти
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 19 Января 2017 года, 20:23
(ссылка на это сообщение)

Немогу понять 1:5 это более 1:8 или менее?
1:5 не соответствует требованиям РД.   Соответствует  1:8-9-10 и т.д. Т.е. чем более плоская (горизонтальная) крыша тем лучше. На крутых наклонах крыши сетка не работает, там уже используется конек с тросом над ним

Инженер-электрик (Алчевск, Украина)
S. Keeper
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 19 Января 2017 года, 20:53
(ссылка на это сообщение)

Спасибо разморочили [улыбка]
Смущало то, что сетку видел везде, на любых крышах... И экспертизу она тоже проходила.

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Дмитрий_
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 20 Января 2017 года, 04:21
(ссылка на это сообщение)

Смущало то, что сетку видел везде, на любых крышах... И экспертизу она тоже проходила.
В приложении 4 к РД (п/п 6) сказано, что это требование вызвано экономическими соображениями Возможно, поэтому на это закрывают глаза (поскольку сетку смонтировать проще, чем высокие молниеприемники на крыше).
Кроме того, есть еще СО, в котором нет такого требования к уклону крыши.
РД 34.21.122-87, прил. 4, п/п 6.
...Однако укладка сеток рациональна лишь на зданиях с горизонтальными крышами, где равновероятно поражение молнией любого их участка. При больших уклонах крыши наиболее вероятны удары молнии вблизи ее конька, и в этих случаях укладка сетки по всей поверхности кровли приведет к неоправданным затратам металла; более экономична установка стержневых или тросовых молниеприемников, в зону защиты которых входит весь объект. По этой причине в п. 2.11 укладка молниеприемной сетки допускается на неметаллических кровлях с уклоном не более 1:8.
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 20 Января 2017 года, 11:39
(ссылка на это сообщение)

более экономична установка стержневых или тросовых молниеприемников
Недавно был домик 4 этажа с чердаком, несущие конструкции кровли из дерева, перекрытия жилых этажей - ж/б. Кровля двускатная, крутая. Начали считать трос над коньком по формулам РД(СО) - вышло, что над коньком трос надо на 6м(а может и выше, точно не помню) повесить, чтобы вся кровля по ширине попала в зону защиты. Т.е. дом 15м + над ним на 5м висит нечто - красота! Трос  надо к чему крепить, 5м - это уже серьезно, арматуру так просто на подставишь, в итоге прикинули конструкцию из толстых труб, которую пришлось бы крепить к перекрытию верхнего жилого этажа, что тоже оказалось ооочень непросто - болтами не прикрутишь, нужен фундамент, стойкий к опрокидыванию. И некоторые сложности по проходу сквозь кровлю на десерт.
Металла может и меньше ушло бы, но работ на порядок больше, а конечный результат уж очень спорно выглядит.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
S. Keeper
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 29 Августа 2017 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

более экономична установка стержневых или тросовых молниеприемников
Недавно был домик 4 этажа с чердаком, несущие конструкции кровли из дерева, перекрытия жилых этажей - ж/б. Кровля двускатная, крутая. Начали считать трос над коньком по формулам РД(СО) - вышло, что над коньком трос надо на 6м(а может и выше, точно не помню) повесить, чтобы вся кровля по ширине попала в зону защиты. Т.е. дом 15м + над ним на 5м висит нечто - красота! Трос  надо к чему крепить, 5м - это уже серьезно, арматуру так просто на подставишь, в итоге прикинули конструкцию из толстых труб, которую пришлось бы крепить к перекрытию верхнего жилого этажа, что тоже оказалось ооочень непросто - болтами не прикрутишь, нужен фундамент, стойкий к опрокидыванию. И некоторые сложности по проходу сквозь кровлю на десерт.
Металла может и меньше ушло бы, но работ на порядок больше, а конечный результат уж очень спорно выглядит.

Вот и я о том же!
Если скатная кровля со скатом 1:5, то в моем случае необходимо крепить стержни по 2 метра в количестве 7 штук. И самое интересное то, что при разработке креплений приходится привлекать металлистов и архитекторов для расчета конструкций. Что в итоге выходит нихрена не дешевле сетки!
Теперь по поводу сетки на неметаллических кровлях. Словосочетание "Неметеллическая кровля" пошло оттого, что если кровля металическая, то она должна сама являеться молниеприемником при наличии контакта между собой и с контуром, см. п. 2.11 РД. При этом крышу из сендвичей нельзя считать металлической, так как отсутсвует контакт между сендвичами... и даже если мы соединим седвичи или профлисты между собой  сваркой :/ (все тот же п. 2.11) то мы нарушим  п. 3.2.1.2 СО, который требует от нас толщину металла не менее 4мм... Соответственно сетку на металлическую кровлю в особых случаях делать можно... опять остается затыка в этом гребаном скате 1:8....
Но это ладно... это два разных норматива... переживем...
но давайте посмотри на п. 2.12.
При прокладке молниеприемной сетки и установке молниеотводов на защищаемом объекте всюду, где это возможно, в качестве токоотводов следует использовать металлические конструкции зданий и сооружений (колонны, фермы, рамы, пожарные лестницы и т.п., а также арматуру железобетонных конструкций) при условии обеспечения непрерывной электрической связи в соединениях конструкций и арматуры с молниеприемниками и заземлителями, выполняемых, как правило, сваркой. Токоотводы, прокладываемые по наружным стенам зданий, следует располагать не ближе чем в 3м от входов или в местах, не доступных для прикосновения людей.
Тоесть  колонны и пожарные лестницы можно использовать как молниеотводы, и пофигу, что они доступны для прикосновения, а колонны так вообще внутри помещения и никто не заморачивается об опасности прикосновения к ним во время грозы... а Вот снаружи молниеотводы ,пожалуйста ,будте добры, на 3 метра от входа отнесите, а то вдруг, не дай бог, прикоснется ктонибудь!

Отредактировал - не надо откровенно нецензурно выражаться на форуме (куратор)

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Тоэ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 29 Августа 2017 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

колонны и пожарные лестницы можно использовать как молниеотводы, и пофигу, что они доступны для прикосновения, а колонны так вообще внутри помещения и никто не заморачивается об опасности прикосновения к ним во время грозы... а Вот снаружи молниеотводы ,пожалуйста ,будте добры, на 3 метра от входа отнесите, а то вдруг, не дай бог, прикоснется ктонибудь!
Молниезащита предполагает существование надежного отвода тока молнии в землю и поэтому авторы норм предлагают использовать все проводники соединенные с землей и между собой распределяя стекающий ток по многим направлениям, уменьшая напряжение прикосновения. Ну , а 3м от входа тоже мера вынужденная (подстраховочная для авторов, можно было и 5- 10м написать)

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 30 Августа 2017 года, 08:21
(ссылка на это сообщение)

Ну , а 3м от входа тоже мера вынужденная
Интересно очень, где авторы видели здания с расстояниями между окнами 6+м, кроме цехов.
Видел воплощенные решения по  прокладке токоотводов по наружной стене, которые были "защищены" от прикосновения жесткой пвх трубой на уровне 3м от поверхности земли.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #10 : 30 Августа 2017 года, 15:28
(ссылка на это сообщение)

нет никакого требования по "защите от прикосновения", сами себе проблему придумали и сами же за голову схватились
Да, в РД было написано про 3 м-но это не "защита от прикосновения"
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Vоlk
Сегодня в 14:14

автор: Shimakaze
Сегодня в 13:42

автор: Alexperm
Сегодня в 11:43

Вчера в 21:43

автор: El-vlg
Вчера в 21:25

Вчера в 18:35

автор: Vоlk
Вчера в 16:22

автор: Boginya 86
Вчера в 16:16

автор: R 13
Вчера в 09:17

автор: Vоlk
18 Сентября 2017 года, 23:39

18 Сентября 2017 года, 23:28

автор: Олега 777
18 Сентября 2017 года, 21:50

18 Сентября 2017 года, 19:10

автор: Dmitryi52nnov
18 Сентября 2017 года, 16:19

автор: PoligonSpb
18 Сентября 2017 года, 16:09

Последние 10 cообщений чата:
09 Сентября 2017 года, 19:51
с коэффициентом 0,3-0,4 на зарплату
09 Сентября 2017 года, 19:49
нужно знать длину линии и кол. светильников
и брать по справочнику базовых цен на проектные работы для строительства. раздел электроэнергетика
брать с коэффицие
05 Сентября 2017 года, 17:39
Привет, кто на посту!
Подскажите, пож., как определить стоимость проекта наружного освещения в коттеджном поселке?
05 Сентября 2017 года, 16:29
(   !   )
18 Августа 2017 года, 09:35
а-а
16 Августа 2017 года, 20:58
O_O
15 Августа 2017 года, 17:50
У!
21 Июля 2017 года, 14:07
и сроки отпусков измеряется годами [улыбка]
20 Июля 2017 года, 16:03
народ в отпусках
20 Июля 2017 года, 15:22
как-то тихо тут [улыбка]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1290, пользователей - 26
Имена присутствующих пользователей:
Alltta, Vоlk, Wespe, Petro, Imp, Чистильщик, Александр Смирнов, Alextal, Максим R, Erla, DVolg 174, Николсон, Bonivur, Shvet, Ivan 2405, Dmitryi52nnov, Тоэ, Shimakaze, Госсть, Dmytro, Игорь В., ByJer, Земский, Sliper 89, Mav, Андрей 37
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines