Системы кабеленесущие. Обсуждение огнестойких кабеленесущих конструкций

Системы кабеленесущие. Обсуждение огнестойких кабеленесущих конструкций
Количество просмотров - 16364 (ссылка на эту тему)

Hmf

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 13 Января 2017 года, 17:37
(ссылка на это сообщение)

в СП 256 вроде ОКЛ быть ( по ссылкам на НТД по крайней мере)

? (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 13 Января 2017 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

Dizel 2012
Про нормы я в курсе, и был активным участником обсуждений на 0-1 по теме, если забыли

Меня интересует партсобрание

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 13 Января 2017 года, 18:28
(ссылка на это сообщение)

В принципе ничего интересного. ИПЛ сделало хорошую инициативу. 2-й год в начале года собрали ведущих проектировщиков региона с целью приведения проектирования по возможности к общему знаменателю. Поэтому информировали о своих подходах к различным аспектам норм. Внимательно проектировщиков слушают. В принципе молодцы. Аргументы один один как в статье. У нас не первый регион. По 0-1 чувствуется массовый переход на ОКЛ по стране. Было два года на то, чтобы как-то отбиваться от новшеств. Пассивность пожарного сообщества привела к очередному чудо-изобретению. В стране как я понимаю кризиса нет, дно пройдено, пора вкладываться в кабеленесущие системы

Проектировщик (Демьяново, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 14 Января 2017 года, 13:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 13 Января 2017 года, 17:10

Цитата: Dizel 2012 от Вчера в 16:43
Вобщем только что с партсобрания. Проводило наше региональное ИПЛ для проектировщиков. Применение ОКЛ обязательно. Кабельные проходки обязательно
А какое-то юридическое обоснование есть?
СП6 можно трактовать так, что для огнестойкости достаточно выбрать исполнение кабеля.

Юридического обоснования нет. Есть огромное желание "протащить" ОКЛ любой ценой производителями. Для этого производители организовали "информационный шум" такой силы, что многие поверили в наличие юридического обоснования ОКЛ.

Уважаемый Vоlk, Вы согласны с моим утверждением?

Проектировщик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 14 Января 2017 года, 13:06
(ссылка на это сообщение)

Я не хочу это обсуждать открыто пока

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 14 Января 2017 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 13 Января 2017 года, 17:29

Про силу в каком плане? Питание 220В на приборы, двигатели, насосы пожарной автоматики то же ОКЛ.

Надо шум поднимать в этом вопросе. Производители подмяли под себя всех, кроме нормотворцев. Но это временно.

Проектировщик (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 14 Января 2017 года, 15:28
(ссылка на это сообщение)

Ув. ElectroLamp! Надеюсь Вы не ИПЛ обвиняете в этом

Цитата: ElectroLamp от 14 Января 2017 года, 13:03

"протащить" ОКЛ любой ценой

Поверьте, они явно не рады происходящему. Потому что на них идет давление и с другой стороны. Денег в бюджете нет и приходится объяснять почему вдруг возросла стоимость монтажа пожарной автоматики садика. Я бы даже сказал в глазах читалось, может кто-нибудь что-нибудь сможет сказать как отбиться от нормы. Я по крайней мере не знаю как отбиться. В суды ходить не люблю, там может повернуться дело как угодно

Проектировщик (Демьяново, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 14 Января 2017 года, 16:13
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Dizel 2012. Я прекрасно понимаю, что дело не в ИПЛ. Просто странная сложилась ситуация. Норм на ОКЛ по существу нет, а требование их исполнять есть. И на всех оказывается давление. Чьи то желания возведены в ранг Федерального закона.

Проектировщик (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 14 Января 2017 года, 16:25
(ссылка на это сообщение)

Откровенно говоря, единственное, что приходит на ум, написать ситуацию в Общероссийский народный фронт.
Но у организаторов реформы всегда есть железная отмазка, что все делается ради обеспечения пожарной безопасности. Попробуй докажи, что это не так. Достанут какие-нибудь исследования и скажут, что это спасает сотни людей

Проектировщик (Демьяново, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 14 Января 2017 года, 16:58
(ссылка на это сообщение)

Писать надо в Росстандарт, Ростехнадзор и ВНИИПО. Причем письмо должно быть одно. В нем:
В Росстатнарт - ФИО (на чье имя написано)
В Ростехнадзор - ФИО (на чье имя написано)
Во ВНИИПО - ФИО (на чье имя написано)
И далее: Уважаемые (перечисление всех трех ФИО)
Каждый получатель должен видеть, что письмо написано не только ему.
В этом случае на письмо будет согласованный между ведомствами ответ. Просто так от письма не отмахнуться уже им.
И вопрос: Контролирующие органы, в том числе Испытательная пожарная лаборатория, вводят требование для кабельных линий и электропроводок, которые должны сохранять работоспособность при пожаре, использования огнестойких кабельных линий (ОКЛ), в которых испытаниям и сертификации подвергаются огнестойкие кабели совместно с кабеленесущими конструкциями и крепежными элементами.
В Федеральном законе 123-ФЗ, а так же в стандартах и сводах правил, определяющих требования к указанным кабельным линиям и электропроводкам, подобные требования отсутствуют. Каким образом следует реагировать на замечания контролирующих органов по поводу использования ОКЛ?
Здесь конечно к письму следует приложить чьи либо конкретные замечания, что бы не быть голословным.
Реакция на такое письмо будет. При написании писем на несколько адресатов все, кому направлено письмо рассылают это письмо в подведомственные проектные институты, что бы там написали заключение. И на основе заключений дают ответы.

Проектировщик (Москва, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 14 Января 2017 года, 17:02
(ссылка на это сообщение)

Длительная тяжелая процедура. Получается нужен проект с отрицательным заключением из-за отсутствия ОКЛ, либо предписание об установке ОКЛ

Проектировщик (Демьяново, Россия)

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 14 Января 2017 года, 17:18
(ссылка на это сообщение)

Можно и без приложения предписания или отрицательного заключения, но эффективность была бы существенно выше при их наличии.
Но процедура совершенно не длительная. Через несколько буквально дней после получения подобного письма его начинают рассылать в подведомственные проектные институты.

У меня подобный опыт был уже. Пришло мое письмо, написанное как частное лицо. Меня позвали и попросили написать на него заключение организации. Заключение естественно было очень положительным)

Проектировщик (Москва, Россия)

DVolg 174

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 16 Января 2017 года, 07:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ElectroLamp от 14 Января 2017 года, 17:58

Писать надо в Росстандарт, Ростехнадзор и ВНИИПО

ElectroLamp, напишите?

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 16 Января 2017 года, 08:23
(ссылка на это сообщение)

ставлю 9 к 10: результат будет такой, что о письме пожалеете

ElectroLamp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 16 Января 2017 года, 08:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: DVolg 174 от 16 Января 2017 года, 07:01

ElectroLamp, напишите?

Текст я уже примерный написал. В сообщении 69.

_{----- добавлено 16 Января 2017 года, 08:48 -----}

Цитата: Vоlk от 16 Января 2017 года, 08:23

ставлю 9 к 10: результат будет такой, что о письме пожалеете

Я тоже рассматриваю этот вариант. Могут быстро внести в 123-ФЗ или в СП 6 мою же формулировку. Здесь конечно не нарваться бы.

Проектировщик (Москва, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 10 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электропроводки и токопроводы (Куратор: Evdbor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines