Щиток учета электроэнергии. Установка автоматического выключателя после счетчика

Щиток учета электроэнергии. Установка автоматического выключателя после счетчика
Количество просмотров - 2180 (ссылка на эту тему)

Вадик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 17 Ноября 2016 года, 11:25
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Товарищи,подскажите-ка,
имеется щиток учета (квартирный, 5 кВт). Обязательно ли устанавливать послеучетный автомат 25 А (счетчик прямого включения)?
В квартире имеется щиток с вводным автоматом.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)

Вася с Лабазовки

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 17 Ноября 2016 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

Покажи чертежом (схемой) ситуацию.

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)

Юра 123

Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 17 Ноября 2016 года, 18:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вадик от 17 Ноября 2016 года, 11:25

......Обязательно ли устанавливать послеучетный автомат 25 А (счетчик прямого включения)?
В квартире имеется щиток с вводным автоматом.

Вводной "автомат" - это "доучетный"?

Инженер (Омск, Россия)

Вадик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 18 Ноября 2016 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

На скорую рука набросал схему.
Обязательно ли QF2 ставить?

Page1.jpg
(647.92 Кб, 4958x7017) [скачать] [загрузок: 337]

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 18 Ноября 2016 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

Всю цепь (до шин группового квартирного щитка) защищает QF1, прочие АВ (дублеры) не нужны. На место QF3 поставьте выключатель нагрузки (ВН).
А обычно в этажном щите перед счетчиком ставят ВН (или пакетник), после счетчика АВ. Присмотритесь - ВН смахивает на АВ. С другой стороны, какое вам дело до автоматов в этажном щите, для этого есть обслуживающий персонал. Лишь бы номинал не урезали.))

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 21 Ноября 2016 года, 08:56
(ссылка на это сообщение)

Есть в СП31-110-2003 пункты, которые моя логика не может осилить:
16.10 Перед счетчиком, непосредственно включенным в сеть, на расстоянии не более 10 м по длине проводки для безопасной замены счетчика должен быть установлен коммутационный аппарат или предохранитель, позволяющий снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику. - здесь все ясно

16.11 После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты возможно ближе к счетчику, но не далее чем на расстоянии 3 м по длине электропроводки. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат. - во второй части про место установки аппарата ничего не написано, т.е. формально QF2 можно не ставить, если есть Q(F)3

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Вадик

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 21 Ноября 2016 года, 09:06
(ссылка на это сообщение)

Благодарю за ответы

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Ноября 2016 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 21 Ноября 2016 года, 08:56

16.11 После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты возможно ближе к счетчику, но не далее чем на расстоянии 3 м по длине электропроводки. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат. - во второй части про место установки аппарата ничего не написано, т.е. формально QF2 можно не ставить, если есть Q(F)3

А как быть с первой частью, где есть ограничение в 3 м. Значит если QF3 далее 3 м, то надо ставить QF2

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 21 Ноября 2016 года, 11:31
(ссылка на это сообщение)

Ну я читаю так:

1_ЕСЛИПосле счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, 1_ТОГДАдолжен быть установлен аппарат защиты возможно ближе к счетчику, но не далее чем на расстоянии 3 м по длине электропроводки.1_ЕСЛИ_КОНЕЦ 2_ЕСЛИЕсли после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, 2_ТОГДАустановка общего аппарата защиты не требуется.2_ЕСЛИ_КОНЕЦ 3_ЕСЛИ Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты,3_ТОГДА которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат..3_ЕСЛИ_КОНЕЦ

Т.е. все 3 ЕСЛИ не связаны между собой общим условием длины или еще каким-либо

Инженер-электрик ( ? , Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 21 Ноября 2016 года, 13:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 21 Ноября 2016 года, 11:31

Тут получается как в нашем законодательстве, напишут витиевато закон, а потом к нему требуются комментарии и разъяснения. Если не связывать эти три предложения, то конечно Ваш вариант проходит. Попробую изложить свой вариант. Раз пункт имеет отдельный номер, то логичнее предположить, что все три предложения включенные в него имеют причинно-следственную связь между собой. В первом предложении- самое категоричное требование про аппарат защиты не далее 3 м (лично я представляю это как установка автомата или в том же шкафу где счетчик, или рядом в др. корпусе). Второе предложение очевидно связано с первым т.к. определяет условие когда общий автомат не нужен, но несколько линейных автоматов стоят рядом со счетчиком или на те же 3 м. Третье предложение, я считаю, связано со вторым ( а значит и с первым). Здесь уже, в отличие от второго предложения меняются условия по расстоянию или месторасположению ( например или дальше 3х м или не дальше, но за общей стенкой). Кроме этого уже не требуют аппарат защиты, а допускается общий отключающий аппарат (рубильник, пакетник и т.д.) и опять же повторяют требование после счетчика , а не перед несколькими линейными автоматами. Возможно я не прав.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 21 Ноября 2016 года, 13:37
(ссылка на это сообщение)

Ну еще я опираюсь на то, что если перед счетчиком стоит аппарат защиты, то установка еще одного аппарата после просто бессмысленна.
Возможно требование о наличии отключающего аппарата до счетчика и аппарата защиты после было продиктовано особенностями конструкции этажных щитов того времени, когда подготавливался материал для СП. Или тут, как обычно, автор имел в виду одно, а редактор скорректировал
В ПУЭ звучит несколько иначе:
7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.
7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

Я в своих проектах жилых домов перед счетчиком в ЩЭ ставлю АВДТ, а потом на вводе квартирного щита двухполюсный ВН

Инженер-электрик ( ? , Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 21 Ноября 2016 года, 14:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 21 Ноября 2016 года, 13:37

В ПУЭ конечно написано более кратко и без метража, но рекомендуют устанавливать счетчики совместно с аппаратами защиты. У меня вопрос по АВДТ: если он отключится, жилец имеет к нему доступ для его включения

Цитата: Никнейм от 21 Ноября 2016 года, 13:37

У меня был опыт выполнения предписаний РЭСа по установке предучетного автомата, так они требовали чтобы все что до счетчика было все закрыто и все опечатывали и мы работали только с отходящими автоматами без возможности их сверху обесточить (боялись с ними спорить)

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 21 Ноября 2016 года, 14:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Тоэ от 21 Ноября 2016 года, 14:24

У меня вопрос по АВДТ: если он отключится, жилец имеет к нему доступ для его включения

Доступ к "рычажку" есть, к клеммам - нет.

Цитата: Тоэ от 21 Ноября 2016 года, 14:24

предписаний РЭСа

Цитата: Тоэ от 21 Ноября 2016 года, 14:24

требовали чтобы все что до счетчика было все закрыто

Плохо, когда клоуны диктуют условия.
Бывают специальные боксы для опломбировки модульки. Бывают с крышками и ушками для установки пломбы. Видел вариант, когда мягкую пломбу делали прямо поверх винта зажима.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Учёт электроэнергии (Куратор: Павел-В) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines