[Денис 46]

А почему бы не сделать разрыв в середине растворного шва, укладывая раствор как бы в 2 полосы с расстоянием между ними, создающим воздушную прослойку, разрывающую мостик холода? Толщина блоков должна позволять такую операцию. Что скажете?

[Lesandro]

Что скажете?

очень плохая идея, ну очень плохая...

[Денис 46]

"Lesandro", было бы хорошим тоном обосновать свою критику...

[Lesandro]

обосновать свою критику

кирпич - хорошо работает на сжатие и плохо на растяжение и ИЗГИБ, ячеистый бетон (газосиликатные блоки) - вообще чивствителен к изгибу. Отсюда и 1-ая проблемма - газосиликатный блок будет работать как балка на 2 опорах и испытывать изгиб. Результат думаю очевиден. 2-ое - это вообще нельзя будет назвать кладкой, т.к. нарушаются требования СНиПа в части заполняемости швов кладки.

[Денис 46]

Благодарю за развернутое обоснование. Есть логика в ваших рассуждениях. Для газосиликатных блоков такой шов не пойдет, о кирпиче речи вообще идти не может в силу его малых размеров.
Данная идея идет от применения арболитовых стеновых блоков толщиной 300мм, способных воспринимать и изгабающие нагрузки в том числе.

[Денис 46]

Для блока толщиной 300 мм вполне хватает двух полос раствора по 12-13 см и около 5 см на разрыв.

[Lesandro]

все равно не нравится. т.к. 1) у арболита плохая влагостойкость а у вас на границе воздушная прослойка-наружный растворный шов будет появляться конденсатная влага, блоки будут увлажняться в этих зонах, и ни к чему хорошему это не приведет. 2) Конструкцию нерасчитываемая по прочности(ввиду отсутствия для такого варианта прочности кладки в СниП) 3) Конструкция не контролируемая в плане соблюдения ширины воздушной прослойки...

[Денис 46]

Что касается расчитывания, то эти конструкции используются для малоэтажного частного домостроения до 2х этажей, где имеется большой запас по прочности. А что касается конденсации влаги, то арболит не настолько невлагостойкий, чтобы бояться конденсата, однако научных данных по этому вопросу пока не имеется... а значит вопрос обсуждаемый.

[Lesandro]

Что касается расчитывания, то эти конструкции используются для малоэтажного частного домостроения до 2х этажей, где имеется большой запас по прочности

и именно только в малоэтажном домостроении на эти блоки опирают плиты перекрытия(серьезная нагрузка для блоков), часто не соблюдают необходимую ширину простенков и т.д. И как Вы будете это просчитывать?А вообще вы меня немного ошарашили - по-вашему если малоэтажный дом - то и рассчитывать ничего не надо?

что касается конденсации влаги, то арболит не настолько невлагостойкий, чтобы бояться конденсата

сомневаюсь, в нем - древесные включения - а они гниют, к тому же может поражаться грибком (если влага не уходит и не выветривается). Конечно через год или два ничего не будет, но ведь дом то мы хотим построить не на 5 лет, и даже не на десять..

[Денис 46]

по-вашему если малоэтажный дом - то и рассчитывать ничего не надо

- этого я не говорил!

в малоэтажном домостроении на эти блоки опирают плиты перекрытия(серьезная нагрузка для блоков)

- зачастую опирают легкие деревянные балки перекрытия, а не плиты. К тому ж и жб плиты при хорошем запасе прочности применимы. Вот когда их на дешевый пенобетон опирают - это уже хуже.

древесные включения - а они гниют, к тому же может поражаться грибком

- древесина в арболите минерализована хлористым кальцием, к тому же каждая щепка покрыта слоем цемента, что препятствует гниению

[Lesandro]

- этого я не говорил!

Вы все время твердите о

хорошем запасе прочности

большой запас по прочности

так как Вы запас вычислили? В моем понимании это рассчитать и увидеть, что да, запас прочности есть и он большой. А в Вашем?

Вот когда их на дешевый пенобетон опирают - это уже хуже.

можно попросить Вас привести здесь возможные характеристики прочности на сжатие (или марки, классы) пенобетонных, газосиликатных и арболитовых блоков для сравнения?

- древесина в арболите минерализована хлористым кальцием, ..., что препятствует гниению

любая биозащита служит определенный срок (думаю что-то около 15 лет, +-) в неблагоприятных условиях - меньше. А древесины в нем много...

каждая щепка покрыта слоем цемента, что препятствует гниению

сам по себе цемент не является гидроизоляцией, следовательно от увлажнения спасти не может...

[Денис 46]

По поводу расчета - углубляться в детали сейчас не буду, ибо на расчете конструкций не специализируюсь и в данном случае опираюсь на существующий опыт. Информацию по прочности блоков можно с легкостью найти в интернете.

любая биозащита служит определенный срок

- хлористый кальций не является биозащитой в чистом виде, а является минерализатором, выводящим из древесины водорастворимые вещества (сахара и прочее) раз и на всегда и усиливающим тем самым сцепление древесины с цементом - это его основное предназначение. А отсутствие водорастворимых сахаров не способтвует развитию гниения.  В дополнение, и сам цемент является хорошим антисептиком.

[Lesandro]

в данном случае опираюсь на существующий опыт

на какой же тогда опыт Вы опираетесь? опыт в чем?

Информацию по прочности блоков можно с легкостью найти в интернете.

я знаю, просто хотел обратить Ваше внимание, что прочностные характеристики (на сжатие) у данных материалов - практически одинаковые, поэтому не следует заявлять о

Вот когда их на дешевый пенобетон опирают - это уже хуже.

. Каждый материал имеет как свои плюсы, так и минусы..

[Денис 46]

Каждый материал имеет как свои плюсы, так и минусы.

согласен абсолютно!

прочностные характеристики (на сжатие) у данных материалов - практически одинаковые

- так то да, но по деформативности арболит превосходит пенобетон на много. Он гораздо менее подвержен трещинообразованию, за счет некоторой упругости древесины.

на какой же тогда опыт Вы опираетесь? опыт в чем?

- опыт строительства зданий из арболита, совершенно различных и в разное время. Здания стоят у нас в стране еще с 60х годов и ничего с ними страшного (типа гниения или деформаций) не произошло. Да и в последние годы строится довольно много коттеджей, где материал себя очень хорошо показывает.
Прошу читающих мои сообщения в данном диалоге не считать меня рекламным агентом ))) Просто я хорошо знаком с этим материалом и раз уж дискуссия движется в таком направлении объясняю свою позицию.

[Lesandro]

Здания стоят у нас в стране еще с 60х годов и ничего с ними страшного (типа гниения или деформаций) не произошло. Да и в последние годы строится довольно много коттеджей, где материал себя очень хорошо показывает.

так и не должно было произойти ничего плохого, ведь если в материале присутствует древесина - это еще не значит, что она обязательно должна гнить. Главное - грамотно запроектировать и качественно построить! Ведь есть памятники культуры деревянного зодчества, которые стоят и по сей день. Правда есть также случаи, что они "стояли" по сей день, пока современники не решили кое-что в них подправить. Поэтому главное - грамотный подход. Поэтому дома из арболита 60-х годов стоят по сей день, т.к. в то время никто не делал разрыва в растворной пастели.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Mirden]

Вопрос про мотор-редуктор

автор: Mirden

Вчера в 22:39

Где станок найти для гибки арматуры?

автор: Mirden

Вчера в 22:37

Требуются проектировщики АР, КЖ, КД, КМ, ОВ,...

автор: builderpgs

26 Апреля 2024 года, 02:32

Экономия Электроэнергии

автор: kutuzovr748

08 Апреля 2024 года, 15:05

Инженер

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

04 Апреля 2024 года, 16:11

утечка в трубопроводе

автор: Shvet

23 Марта 2024 года, 11:34

Требуется инженер-конструктор

автор: Стеклотехстрой

12 Марта 2024 года, 10:14

Установка пластиковых окон в многоквартирных...

автор: Виталина

11 Марта 2024 года, 14:53

Требуется инженер-проектировщик (КЖ КМ КД)

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:31

инженер-строитель (подсчет объемов по строит...

автор: РУП «Белэнергосетьпроект»

11 Марта 2024 года, 14:05

Энергоэффективное строительство с АВОК. Веби...

автор: АВОК

05 Марта 2024 года, 15:49

Ищу проектировщика на Разработку проекта на ...

автор: Екатерина Сорокина

27 Февраля 2024 года, 09:52

Требуется проектировщик. Разработка КМД.

автор: Stasya88seva

10 Февраля 2024 года, 16:10

Строительство из пеноблоков

автор: Медведева

07 Февраля 2024 года, 11:49

Требуется доработка раздела КР(КМ) высотного...

автор: Анита000

29 Января 2024 года, 20:01

[451]

Сейчас на форумах: гостей - 451, пользователей - 8 Имена присутствующих пользователей: Mav, УЦ РЕСУРС, Evdbor, Александр 156, doctorRaz, Alltta, Фидан, Beroes Group