beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22016
  • Всего тем - 31044
  • Всего сообщений - 288151
Страниц: 1 ... 5 6 7 [8] 9 10  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Правила устройства электроустановок. ПУЭ носит обязательный или рекомендательный характер?

Количество просмотров - 30723
(ссылка на эту тему)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #106 : 20 Января 2017 года, 11:47
(ссылка на это сообщение)

Думаю надо в суд обращаться за трактовками.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #107 : 20 Января 2017 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

суд не наделен обязанностью и полномочиями давать трактовки при обращениях каких-либо лиц и органов (не рассматривая вопросы конкретных судебных дел).
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #108 : 20 Января 2017 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

в гаагу нам всем надо..там точно разберутся
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #109 : 20 Января 2017 года, 13:20
(ссылка на это сообщение)

надоели разные эксперты с сайтов
ПУЭ даже в таком виде ПУЭ с больших букв
может придет еще время и до него руки дойдут

Как было хорошо с ПУЭ, сборник (выжимка) из разных норм, согласованная везде и во всем и статус почти закона.
Время только все испортило...

теперь и законы противоречат друг другу, не говоря про разные нормы и стандарты.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #110 : 28 Февраля 2018 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

может придет еще время и до него руки дойдут

Прошел год.
Руки так и не дошли.
И уже не дойдут.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #111 : 28 Февраля 2018 года, 15:27
(ссылка на это сообщение)

Прошел год.

конечно были планы на 2015 - 2017г. Минстрой России - Федеральный центр нормирования ( faufcc.ru ) пересмотреть некоторые разделы ПУЭ,
Цитата
Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации утвердило план разработки и актуализации сводов правил на 2015 год и плановый период до 2017 года

307 Пересмотр ПУЭ.* СП "Низковольтные электроустановки зданий и сооружений. Электроустановки во взрывоопасных зонах"
308 Пересмотр ПУЭ.* СП "Низковольтные электроустановки зданий и сооружений. Системы заземления и уравнивания потенциалов"
309 Пересмотр ПУЭ.* СП "Низковольтные электроустановки зданий и сооружений. Общие вопросы проектирования, монтажа, наладки и эксплуатации"
310 Пересмотр ПУЭ.* СП "Низковольтные электроустановки зданий и сооружений. Медицинские учреждения"
311 Пересмотр ПУЭ.* СП "Низковольтные электроустановки зданий и сооружений. Защита от поражения электрическим током"
312 Пересмотр ПУЭ.* СП "Низковольтные электроустановки зданий и сооружений. Защита от перенапряжений"
313 Пересмотр ПУЭ.* СП "Низковольтные электроустановки зданий и сооружений. Жилые и общественные здания"


в итоге некоторые главы были пересмотрены и изданы новые нормы в виде
СП 256.1325800.2016 (Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа),
СП 158.13330.2014 (Здания и помещения медицинских организаций. Правила проектирования)

думаю это всё согласно нашего законодательства (Закон - "О техрегулировании...") - старые нормы не корректируются, взамен них принимаются только "законы" или "своды правил"

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #112 : 28 Февраля 2018 года, 18:30
(ссылка на это сообщение)

старые нормы не корректируются, взамен них принимаются только "законы" или "своды правил"
Ага, переписывание старых норм с некоторыми изменениями - это уже и не корректировка вовсе, если новое название дали.
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #113 : 28 Февраля 2018 года, 18:44
(ссылка на это сообщение)

переписывание старых норм с некоторыми изменениями

так всегда было, но в этот раз совсем мало изменений.
в пунктах определяющих новизну и веяниях реального времени, их совсем не было.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Александр2R
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #114 : 27 Октября 2023 года, 06:28
(ссылка на это сообщение)

Также уже давно было вот такое письмо, разъяснение Минэнерго о статусе ПУЭ: «ПУЭ не были зарегистрированы Минюстом России, в связи с чем не подлежат обязательному применению»
https://docs.cntd.ru/document/456059819
По Федеральному закону Российской Федерации от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании" ПУЭ не может быть классифицирован (отнесен) к документам в области стандартизации (статус не определен).

Федеральный закон от 31.07.2020 N 247-ФЗ (ред. от 24.09.2022) "Об обязательных требованиях в Российской Федерации"
Статья 15. Обеспечение реализации положений настоящего Федерального закона ("регуляторная гильотина")
1. Правительством Российской Федерации до 1 января 2021 года в соответствии с определенным им перечнем видов государственного контроля (надзора) обеспечиваются признание утратившими силу, не действующими на территории Российской Федерации и отмена нормативных правовых актов Правительства Российской Федерации, федеральных органов исполнительной власти, правовых актов исполнительных и распорядительных органов государственной власти РСФСР и Союза ССР, содержащих обязательные требования, соблюдение которых оценивается при осуществлении государственного контроля (надзора).
2. Независимо от того, признаны ли утратившими силу, не действующими на территории Российской Федерации или отменены ли нормативные правовые акты, указанные в части 1 настоящей статьи, с 1 января 2021 года при осуществлении государственного контроля (надзора) не допускается оценка соблюдения обязательных требований, содержащихся в указанных актах, если они вступили в силу до 1 января 2020 года.
3. Независимо от того, признаны ли утратившими силу, не действующими на территории Российской Федерации или отменены ли нормативные правовые акты, указанные в части 1 настоящей статьи, с 1 января 2021 года несоблюдение требований, содержащихся в указанных актах, не может являться основанием для привлечения к административной ответственности, если они вступили в силу до 1 января 2020 года. до 1 января 2020 года.
В общем, всё что оставили для обязательного исполнения, нормы на которые «гильотина» не действует – перечислено в ППРФ №2467 от 31.12.2020 (ПУЭ там нет).
Также на сайте Ростехнадзора опубликован раздел https://www.gosnadzor.ru/energy/energy/acts/    
Перечень нормативных правовых актов, регламентирующих обеспечение безопасности субъектов электроэнергетики, потребителей электрической энергии, теплоснабжающих организаций и теплосетевых организаций, поднадзорных Ростехнадзору
Перечни правовых актов, содержащие обязательные требования, соблюдение которых оценивается при проведении мероприятий по контролю


ПУЭ там нет.

Главный энергетик (Екатеринбург, Россия)
Александр2R
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #115 : 27 Октября 2023 года, 08:53
(ссылка на это сообщение)

Ответ от Ростехнадзора, по поводу приведения в порядок информации у них на сайте -  ПУЭ исключен из обязательных требований.

Главный энергетик (Екатеринбург, Россия)
Evdbor
***
Куратор подраздела "Электропроводки и токопроводы"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #116 : 27 Октября 2023 года, 11:21
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ исключен из обязательных требований.
При этом ответственность за несоблюдение ПУЭ не отменена.
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 04.08.2023)
Цитата
Статья 9.11. Нарушение правил пользования топливом и энергией, правил устройства, эксплуатации топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки

Нарушение правил пользования топливом, электрической и тепловой энергией, правил устройства электроустановок, эксплуатации электроустановок, топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от двух тысяч до четырех тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от двадцати тысяч до сорока тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
(в ред. Федеральных законов от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 25.11.2013 N 316-ФЗ)
Кроме этого, в большинстве СП даются ссылки на ПУЭ.
В США, соблюдение требований норм NEC, являющегося аналогом ПУЭ, является обязательным. Для получения лицензии на выполнение работ в электроустановках, требуется сдача экзамена по NEC.

? (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #117 : 27 Октября 2023 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

США это недружественная страна с совершенно другой формой образования. СП пусть корректируют или отменяют как СП506

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #118 : 27 Октября 2023 года, 20:11
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы отметить, что до 01.09.2025 согласно 162-фз у пуэ есть еще время даже побыть неким стандартом при большом желании ( хотя как нужно интерпретировать 14 статью при этом- сложно представить)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #119 : 27 Октября 2023 года, 20:38
(ссылка на это сообщение)

Также отмечу, что в этой новости, кроме понятных, думаю, большинству плюсов и минусов, есть неочевидные моменты, лично мне доставляющие определенное моральное удовлетворение. В частности, это глубина...гм...правовой коллизии, в которую себя протолкнули лоббисты через минэнерго с относительно недавним проталкиванием изменений пуэ в части разрешения алюминиевых жил в жилье и, затем, вымученной регистрации своего приказа в минюсте. Ситуация, с одной стороны им вообще развязывает руки, а с другой- смешно же [улыбка]))
Shvet
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #120 : 30 Октября 2023 года, 07:14
(ссылка на это сообщение)

А вот вы все точно про Россию говорите? Может про какую-то другую страну? Про страну добрых розовых пушистиков? Вы на практику правоприменения посмотрите, из окна своей берлоги хоть выгляните. Кто эти законы вообще читает? Исковой давности не существует, а судебные решения обосновывают чем попало.
https://disk.yandex.ru/i/sfRcsrn2VsOSUA

Будет что-то написано в законе или нет - вообще пофиг, вот вообще. Что прокурор в исковое впишет, то судья и скопирует в решение. А прокурор человек занятой и в тонкости не лезет, да и не технарь он, ему что ПУЭ что ШМУЭ. Есть пункт НТД? Есть. НТД не отменено? Действует, более того выбирай из 2-ух ПУЭ действующих одновременно (6-ое и 7-ое). Вот и ладушки.
https://www.normacs.info/uploads/ckeditor/attachments/2771/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%BE%D1%80_12895.pdf
Про ГЭЭ, РТН, РПН и Заказчика молчу, там даже не Средневековье, там вообще какой-то Неолит. Много общался с Пожинспекцией и не представляю себе чтобы участковый инспектор ПУЭ в сторону отложил, когда их пол жизни на эти ПУЭ и натаскивали.

Задумайтесь - почему разъяснения окончательно скатились в фарс? Чтобы ж##у свою не подставлять. Потому что безопасней написать бессмысленный бред и потерять репутацию, чем взять на себя ответственность. ГЭЭ не так давно заявила коллегам (дословно): "Да это разъяснение написали мы. Да это моя подпись. Ну и что, что сделали как написано. А вот прокурор может прочитать этот пункт и по-другому."

Действует-Не-действует - да какая разница. Главное ж##у свою прикрыть, чтобы подкопаться было нельзя. А к чему готовиться пофиг, пусть даже отбиваться от NEC, в такой ситуации работает глухая круговая оборона.
https://www.kommersant.ru/doc/4565109

Галлюциногены наши враги, а их систематическое употребление зло. Повторяйте это.

Инженер-технолог (Москва, Россия)
Страниц: 1 ... 5 6 7 [8] 9 10  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 466, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Alltta, Максим 69
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines