beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21986
  • Всего тем - 31022
  • Всего сообщений - 288021
Страниц: [1] 2 3 4 ... 10  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Правила устройства электроустановок. ПУЭ носит обязательный или рекомендательный характер?

Количество просмотров - 30568
(ссылка на эту тему)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 03 Августа 2016 года, 09:04
(ссылка на это сообщение)

На форуме выложено письмо о документах молниезащиты РД и СО. В нем говорится, что "В соответствии с положением Федерального закона от 27.12.2002 № 184-ФЗ "О техническом регулировании", ст. 4 органы исполнительной власти вправе утверждать (издавать) документы (акты) только рекомендательного характера. К такому типу документа и относится "Инструкция по молниезащите зданий, сооружений и промышленных коммуникаций".
Данную инструкцию СО утвердило Министерство Энергетики РФ. Получается, что все документы утвержденные Минэнерго носят рекомендательный характер? Тут обратил внимание, что ПУЭ также утверждено Минэнерго.
Исходит ли из всего этого, что ПУЭ также носит рекомендательный характер?
* pismo_10-03-04_182.pdf
(77.53 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 641]

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 03 Августа 2016 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

Да, обсуждалось уже не раз.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 03 Августа 2016 года, 09:35
(ссылка на это сообщение)

С РД и СО сказано что хотите из них то и используете
охохо обязательность необязательность ПУЭ это  благодатная тема для обмусоливания...есть такое мнение https://www.proektant.org/index.php?topic=38931.msg222178#msg222178


Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 03 Августа 2016 года, 09:55
(ссылка на это сообщение)

Причем этого письма в перечне к федеральному закону нету, так что и оно не обязательно.
А СО и РД в перечне есть, так что юридически выполнены должны быть оба документа и одновременно.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
DVolg 174
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 03 Августа 2016 года, 10:04
(ссылка на это сообщение)

Письмо лишь как пояснение. ФЗ 184 статья 4 п.3:
"3. Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты только рекомендательного характера, за исключением случаев, установленных статьей 5 настоящего Федерального закона."

*в статье 5 говориться об оборонной продукции.

Инженер-проектировщик (Копейск, Россия)
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Августа 2016 года, 10:05
(ссылка на это сообщение)

1. Тут самое главное правильно понимать слова "рекомендательный характер".
Есть обязательные НТД: ФЗ, тех.регламенты, обязательные СП и др. Они имеют приоритет над остальными НТД.
Но в отстутствие таких обязательных НТД или недостаточности их (как раз наш случай), пользуются другими НТД (например, ПУЭ). Слова "рекомендательный характер" не означают, что ПУЭ не надо применять.
2. Приказ Минэнерго об обязательности ПУЭ для юр.лиц и предпринимателей никто не отменял (см. предисловие к ПУЭ).
3. РТН и ГГЭ ссылаются на ПУЭ.
4. Ссылки на ПУЭ были в КоАПе.
5. РТН штрафует в случае нарушения ПУЭ на действующих объектах.
6. Эксплуатация использует ПУЭ и пишет по нему замечания.
7. Очень часто ссылки на ПУЭ есть в ТЗ и ТУ. Поэтому его придется в любом случае соблюдать.
8. ПУЭ во многом устарело и не соответствует некоторым современным НТД, в т.ч. и обязательным. Но в таких случаях смотрят индивидуально (иногда на свой страх и риск).
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 03 Августа 2016 года, 10:18
(ссылка на это сообщение)

В самом ПУЭ слово "рекомендуется" поясняют так:
1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 03 Августа 2016 года, 10:31
(ссылка на это сообщение)

https://www.proektant.org/index.php?topic=37727.0
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 03 Августа 2016 года, 10:35
(ссылка на это сообщение)

например, в каком документе (техническом регламенте, ГОСТе, СП, ФЗ) написано какое расстояние должно быть между фундаментом и кабелем, или от земли до провода ВЛ и по другим подобным вопросам??? Или какое расстояние сделать между стеной и ячейками??? нет таких документов!!! про это только в ПУЭ написано. Так что для меня ПУЭ действующий документ по тем вопросам которые пока не освещены в указанных видах нормативных документов
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 03 Августа 2016 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

В теме про материал электродов заземления в посте №60 https://www.proektant.org/index.php?topic=38931.msg222178#msg222178

На вопрос об обязательности ПУЭ сотрудник из Консультант - плюс интересно ответил. По его мнению ПУЭ важнее любого стандарта добровольного применения.

Проектировщик (Москва, Россия)
Y. Kharechko
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 03 Августа 2016 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)

1. В РФ имеет мест быть хаос в терминологии, в т.ч. который породил хаос в нормативных требованиях. Положение усугубляется хаосом в применении норм.
2. ПУЭ было и будет основным нормативным документом для электроэнергетических установок. Его следовало в 2003 г. преобразовать в СП, вычленив из него все требования к электроустановкам зданий. Однако это не сделано.
3. Сотрудник из Консультант - плюс не является специалистом, поскольку специалист скажет: как только производитель, например - распредустройства, продекларировал его соответствие стандарту, требования последнего становятся обязательными к исполнению.
4. Профессионал выполняет только те требования, которые обеспечивают безопасность, халтурщик - что прикажут.

? (Москва, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 03 Августа 2016 года, 16:38
(ссылка на это сообщение)

3. Сотрудник из Консультант - плюс не является специалистом


Возможно этот сотрудник с трудом ориентируется в вопросах электроснабжения. Но сама эта контора Консультант-плюс пользуется уважением. Поэтому такие высказывания часто принимают за основу. Как программу действий.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 03 Августа 2016 года, 17:01
(ссылка на это сообщение)

Данный сотрудник, вроде бы, является действующим аттестованным экспертом
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 04 Августа 2016 года, 00:21
(ссылка на это сообщение)

Вообще введение стандартов добровольного применения привело к хаосу в нормативах.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 04 Августа 2016 года, 00:24
(ссылка на это сообщение)

хотели как лучше, а получилось... )))
Страниц: [1] 2 3 4 ... 10  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Neverlock
Сегодня в 11:16

автор: Перельман
Сегодня в 10:34

автор: Mclaud 72
Вчера в 09:53

автор: Opornik
Вчера в 09:22

автор: Сурен
13 Апреля 2024 года, 22:09

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Trust Me
11 Апреля 2024 года, 20:17

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15

автор: Dmitrii_ID
08 Апреля 2024 года, 17:53

автор: Немцева
08 Апреля 2024 года, 15:39

автор: Yurexx
05 Апреля 2024 года, 12:04


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1174, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
Русский ПЛК, spirin158, Hmf, Storm amr, Neverlock, Ильина Екатерина, Перельман, Дамир-КИПиА, ivm, Игорь 85, Alex2214, Victor6480, Сергей Л. П.
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines