[Максим R]

пуэ 4.2.68 - вообще интересное требование
относится к ОРУ, говорится про жилые и общественные (какие, интересно, жилые здания могут быть на ОРУ). экспертами читается как для жилых в жилой застройке и размещения КТП, не смотря на отдельный раздел для КТП

в отдельном пункте про КТП написано тоже самое - ссылка идет на тот же 4.2.68

4.2.131. По условию пожарной безопасности подстанции должны быть расположены на расстоянии не менее 3 м от зданий I, II, III степеней огнестойкости и 5 м от зданий IV и V степеней огнестойкости.
Также необходимо руководствоваться требованиями, приведенными в 4.2.68.
Расстояние от жилых зданий до трансформаторных подстанций следует принимать не менее 10 м при условии обеспечения допустимых нормальных уровней звукового давления (шума).

потому в 4.2.68 и указано что данные размеры идут и до жилых и общественных зданий от маслонаполненного оборудования

[Posetitel]

про то и речь, что в 4.2.68 - это для маслонаполненного оборудования, т.е. для отдельного транса. была бы ктп мачтовая или столбовая, где транс установлен открыто, то можно было бы смотреть на этот пункт.
обсуждаемые ктп - это все же здание, строение, с маслонаполненным оборудованием внутри (говорим про обычные КТПухи в бетоне, кирпиче, ранее писали еще и в сендвиче).
поэтому для КТП все же надо применять расстояния 3-5 метров.

[Максим R]

про то и речь, что в 4.2.68 - это для маслонаполненного оборудования, т.е. для отдельного транса.
ктп - это все же здание, строение, с маслонаполненным оборудованием внутри (мачтовые, столбовые сейчас не рассматриваем, говорим про обычные КТПухи в бетоне, кирпиче, ранее писали еще и в сендвиче).
поэтому для КТП все же надо применять расстояния 3-5 метров.

совершенно верно  если у вас какое то именно здание или сооружение - даже скорее здание, где есть помещения, где установлено оборудование, применять 4.2.68  просто нет возможности ...- оборудование внутри здания - это по ПУЭ -

По условию пожарной безопасности подстанции должны быть расположены на расстоянии не менее 3 м от зданий I, II, III степеней огнестойкости и 5 м от зданий IV и V степеней огнестойкости. и минимум 10 м от жилья

,
но кроме того, тогда и действуют требования и СП 4.13130.2013. "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям"  п.4.3 и 6.1.2 ,а  там от подстанции ( производственное здание) до жилья и общественного здания  от 10 до 18 м в зависимости то сочетания "класса конструктивной пожарной опасности" подстанции и здания, до которого  устанавливаться габарит , также  там расстоянии также могут  и уменьшаться  и увеличиваться -    в п.4.4. и далее идут всякие  позволительности на уменьшение а также и на увеличение

[Samsony 1]

уже все ссылки на ФЗ-123, ПУЭ, СП4..., ГОСТ МЭК, и пр. приводили, и в конец запутались.
разные нормы - от 3 до 16м.
и все - ссылки на нормодокументы, и все противоречат друг другу.

похоже начинаем сначала,
давайте начнем с ФЗ-123, далее с ПУЭ ..., далее с СП4 и так можно долго ... играться.
давайте делать выводы.

[Fric]

Выводы я как бы уже предлагал.
Если транс стоит в том, что можно назвать отдельностоящим зданием или сооружением - используется СП4.13130, в котором написано все тоже что и в ФЗ 123, только более детально, по сути в это зеркальные документы в конкретных небольших сравниваемых частях.
Если он стоит в здании подстанции, тогда он просто влияет на категорию этой ПС и на расстояние по СП4.13130.
Если транс стоит отдельно, как на ОРУ, тогда СП4.13130 не применим, поскольку транс это оборудование, нужно руководствоваться ПУЭ.
ПУЭ не входит ни в один перечень техрегламента, это документ призрак, только для электриков, но больше руководствоваться нечем.
Если в трансе масла больше 60 кг - см. пункт 4.6.28.
Если в трансе масла меньше 60 кг- см. пункт 4.2.67
Если КТП масляное - см. пункт 4.6.28.
Если в КТП масла меньше 60 кг- тогда 10 метров для жилья и 3-5 до остальных зданий.

[Samsony 1]

Трансформатор с маслом в 800кг, даже 2 трансформатора))

У меня КТП 2х1250кВА

посмотрел типовые на 2х1250кВА, там сухие трансформаторы взяты

намекал, может ТП с сухими трансформаторами взять ?
тогда и расстояния будут другие.

[Samsony 1]

по хорошему это дело генпланщиков - противопожарные разрывы.
а для них - ФЗ-123 и СП4...

[Mihail 63]

СП 42.13330.2016 "Градостроительство. Свод правил. Планировка и застройка городских и сельских поселений. " (утв. Приказом Минстроя России от 30.12.2016 N 1034/пр). АКТУАЛИЗИРОВАННАЯ РЕДАКЦИЯ СНиП 2.07.01-89

Регламентировано расстояние от трансформаторных подстанций малой мощности до жилой застройки:

"... 12.26 При размещении отдельно стоящих распределительных пунктов и трансформаторных подстанций напряжением 10 (6) - 20 кВ при числе трансформаторов не более двух мощностью каждого до 1000 кВА расстояние от них до окон жилых домов и общественных зданий следует принимать с учетом допустимых уровней шума и вибрации, но не менее 10 м.

[Fric]

СП 42.13330.2016 "Градостроительство. Свод правил. Планировка и застройка городских и сельских поселений. " (утв. Приказом Минстроя России от 30.12.2016 N 1034/пр). АКТУАЛИЗИРОВАННАЯ РЕДАКЦИЯ СНиП 2.07.01-89
Регламентировано расстояние от трансформаторных подстанций малой мощности до жилой застройки:
"... 12.26 При размещении отдельно стоящих распределительных пунктов и трансформаторных подстанций напряжением 10 (6) - 20 кВ при числе трансформаторов не более двух мощностью каждого до 1000 кВА расстояние от них до окон жилых домов и общественных зданий следует принимать с учетом допустимых уровней шума и вибрации, но не менее 10 м.

Да, хорошая ссылка, но это мы уже видели в  ПУЭ 4.2.131
Однако по общественные здания в ПУЭ 4.2.131 речи не было.
Спасибо.

[Samsony 1]

и вполне можно запутать любого эксперта,
какие мы молодцы, все ссылки привели.
можно выбрать любую цифру
или все же выберем ту самую по значимости документов (ФЗ-123) - 16 м ?

[Fric]

С маслом других вариантов нет, 16 метров, тем более что трансы в трансформаторных подстанций напряжением 10 (6) - 20 кВ при числе трансформаторов не более двух мощностью каждого до 1000 кВА могут быть сухие.
В моем случае 2*40 110кв и 100 тоннами масла это все равно бы не прокатило.

[Posetitel]

и вполне можно запутать любого эксперта,
какие мы молодцы, все ссылки привели.
можно выбрать любую цифру
или все же выберем ту самую по значимости документов (ФЗ-123) - 16 м ?

или просто самую большую?
почитайте суды жильцов с сетевыми компаниями, часто не разбираясь в вопросе гражданские судьи выносят решение по п.4.2.68, т.е. 24 метра.
особенности российского нормотворчества поражают: полет фантазии для принятия решений весьма широк. (сарказм)

[Mihail 63]

почитайте суды жильцов с сетевыми компаниями, часто не разбираясь в вопросе гражданские судьи выносят решение по п.4.2.68, т.е. 24 метра.

п.4.2.68  к КТП, БКТП и т.п -  не относится

[Posetitel]

Mihail 63, если есть цитата моего сообщения, то я полагаю, что далее идет апелляция к моему суждению.
такая апелляция напрасна, ибо свою позицию я высказал в сообщении №47, а решение судов на форуме мы вряд ли обжалуем.
если же это просто риторическое рассуждение, типа "они не правы", "довели страну" и "сталина на вас нет", то тут я согласен, о чем писал ниже цитируемого текста, правда, в некой завуалированной форме.

[Mihail 63]

Mihail 63, если есть цитата моего сообщения, то я полагаю, что далее идет апелляция к моему суждению.
такая апелляция напрасна, ибо свою позицию я высказал в сообщении №47, а решение судов на форуме мы вряд ли обжалуем.
если же это просто риторическое рассуждение, типа "они не правы", "довели страну" и "сталина на вас нет", то тут я согласен, о чем писал ниже цитируемого текста, правда, в некой завуалированной форме.

По поводу судов. По себе скажу что суд принимает "Расположение КТП до окон жилых домов и общественных зданий следует принимать с учетом допустимых уровней шума и вибрации, но не менее 10 м.".
Вероятно где как.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Вчера в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Вчера в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS

автор: mastaq

24 Апреля 2024 года, 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

24 Апреля 2024 года, 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[499]

Сейчас на форумах: гостей - 499, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Mav, Чистильщик, Вадик, Dmitryolego, Александр 2023