Выбор и расчёт насосов, регулирующих клапанов в системах теплоснабжения. Методика расчёта?

Выбор и расчёт насосов, регулирующих клапанов в системах теплоснабжения. Методика расчёта?
Количество просмотров - 17098 (ссылка на эту тему)

DimitriySh

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 26 Июня 2007 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

В данный момент стадия проектирования и согласования проектной документации находиться на стадии становления. Поэтому существует много вопросов, которые возникают на данных этапах у начинающих специалистов.

Вот недавно изменились условия согласования проектной документации на регулирование узлов учета.
Может кто поможет и разьяснит по подробней.
Меня интересует расчет гидравлики и подбор насоса и как выбрать клапан т.е. Кv

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)

Temp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 26 Июня 2007 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

DimitriySh, я не теплотехник (автоматизацией занимаюсь).
Но если Вы кратко попытаетесь объяснить мне про какие сети вопрос (про теплоснабжение или газоснабжение) и что такое Kv, то я обязательно подойду к своим спецам и распрошу их с пристрастием, а потом передам Вам их слова.
P.S. Надёюсь Вы из Беларуси? Гидравлика - во всех странах гидравлика, а вот про согласование страна имеет значение.

Инженер (Минск, Беларусь)

DimitriySh

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 26 Июня 2007 года, 15:58
(ссылка на это сообщение)

Спасибо!
Да я из Беларуси.
Я тоже занимаюсь автоматизациией, но приходиться заниматься и теплотехникой и электрикой.
Данный вопрос относиться к теплотехники т.е. к узлу регулирования системы отопления (установка регулятора на отопления).А Кv это пропускная способность регулятора по которому он и выбираеться в зависимости от Ду и давления в системе. Вот.
Вопрос назревал давно. Т.К. в этом году дело с проектной документацией по регуляторам решили упорядочить, начали возникать вопросы.
Вопрос еще возникает и по поводу использования насоса. Кто говорит его можно и не ставить. Может где есть литература в нете СТБ или др.
Буду признателен за помощь

Инженер-электрик (Минск, Беларусь)

Знахарь

Основатель ресурса

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 26 Июня 2007 года, 21:50
(ссылка на это сообщение)

Обсуждение нормативных документов для проектирования систем теплоснабжения и отопления выделено в отдельную тему "Нормативные документы по теплоснабжению и отоплению"

Samostatný projektant (Brno, Česko)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 26 Июня 2007 года, 23:34
(ссылка на это сообщение)

Так, DimitriySh, попробуем разложить ваш вопрос на отдельные составляющие:
1. про нормативы уже санитаром ветка новая создана, понятно;
2. "расчёт гидравлики" и "выбор клапана".
В современных условиях гидравлические расчёты для выбора клапанов производить вручную не имеет особого смысла (моё мнение). Каждый из производителей как правило предлагает проведение расчётов и подбор клапанов. Вам остаётся только указать диаметр, пропускную способность и требования по шуму. Какими бы похожими клапаны не казались, все равно у разных производителей они различные. Динамические характеристики клапанов каждый производитель загоняет в свою компьютерную программу. А гидравлические расчёты вручную (без этих программ) могут дать только усреднённые данные.
3. вопрос "по поводу использования насоса". Что-то я вообще не понял про какой насос идёт речь?
4. про "изменились условия согласования проектной документации на регулирование узлов учета". Вы с кем хотите это согласовывать (заказчик, теплосети или что)? Или речь идёт про замечания экспертизы?

В общем Вы задали как-то слишком много вопросов. Советую забить несколько тем и в каждой задать один конкретный вопрос. Просто так отвечать и обсуждать будет легче и вам и другим.
Ну а эту тему можно оставить под гидравлические расчёты для клапанов (мож ещё кто поделится инфой).

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Temp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 27 Июня 2007 года, 14:20
(ссылка на это сообщение)

Вот что удалось выяснить, DimitriySh:
По поводу гидравлических расчётов их ответ примерно такой же как и ответил Хома (см. выше). Мои коллеги применяют в основном клапаны производства ЗАО "РУСТ-95" (Москва), поэтому и пользуются программой этой фирмы.
Есть программы по расчёту для газов и жидкостей. Для жидкостей программа небольшая (~1,5 мега). Если интересует могу скинуть. Программы распространяются свободно, поэтому проблем с авторскими правами возникнуть не должно.
Для сведения прилагаю инструкцию к программе для выбора клапанов жидких сред:

Instruction_Roost_Liquid.txt
(4.66 Кб) [скачать] [загрузок: 552]

Инженер (Минск, Беларусь)

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 27 Июня 2007 года, 15:59
(ссылка на это сообщение)

А я ещё могу назвать несколько производителей (поставщиков), и у всех системы разные, и программы расчёта свои:

«ДС Контролз» (Великий Новгород) www.dscontrols.splav.net
Изготовление регулирующих и отсечных клапанов с пневмоприводом или электроприводом (по лицензии «Dresser-Masoneilan», США)

ООО «ЭС ЭМ СИ Пневматик» (Санкт-Петербург) представляет пневматические системы и (помимо прочего) клапаны для воды, воздуха, масла, газа, вакуума, пара и других сред производства SMC Corporation (Япония).
Представитель в Беларуси: УП «Атава» www.atava.by

Есть ещё беларуская «Белтеплоприбор» фирма. Она ничего конечно не производит, но много чего продаёт. Адрес в инете www.belenergokip.by . У них должны быть программы для выбора клапанов.

Вот и думайте как считать [крутой]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Адлер

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 28 Июня 2007 года, 21:27
(ссылка на это сообщение)

Temp, мне бы бала очень итересно ознакомится с этой программой. Скинь на мыло, если не сложно.

Хома, не мог бы ты рассказать про определение пропускной способности. С теорией я немного знаком, а вот как реально на практике это выглядит. Я так понимаю, ты работаешь с регулирующей арматурой?

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 29 Июня 2007 года, 09:55
(ссылка на это сообщение)

Адлер, DimitriySh по коэффициенту и пропускной способности клапанов спрашивайте, что смогу отвечу. Переходите в тему "Пропускная способность односедельных клапанов"

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Temp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 03 Июля 2007 года, 13:15
(ссылка на это сообщение)

Выкладываю найденную мной прогу по расчёту клапанов в новой теме.
См. Программа расчета регулирующего клапана при течении несжимаемых жидкостей
Если DimitriySh потерял интерес, то мож кому ещё пригодится

Инженер (Минск, Беларусь)

Адлер

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 06 Июля 2007 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

А я нашёл более простую расчётку в Exel.
Вот выкладываю для общего пользования:

Расчет клапанов.zip
(8.4 Кб) [скачать] [загрузок: 23]

Splash

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 06 Декабря 2007 года, 17:34
(ссылка на это сообщение)

На странице Арматура запорно-регулирующая для систем теплоснабжения. ГК "Вогез"
находится каталог в котором приведена методика подбора регулирующих клапанов. если что непонятно, можно обращаться непосредственно на фирму

Temp

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 11 Декабря 2007 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Splash от 06 Декабря 2007 года, 17:34

в разделе > ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ И ГАЗОСНАБЖЕНИЕ > Фирмы и каталоги > Другое > Тема: Арматура запорно-регулирующая для систем теплоснабжения. ГК "Вогез" находится каталог ...

Если не ошибаюсь, то по теплообменникам вогеза тоже есть программка для расчёта, вот про программку по расчёту арматуры как-то не в курсе [грусть]

тоже наверное должна быть. контора-то уважаемая

Инженер (Минск, Беларусь)

Splash

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 13 Декабря 2007 года, 10:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Temp от 11 Декабря 2007 года, 12:03

тоже наверное должна быть. контора-то уважаемая

Temp, да там не программа, там в каталоге достаточно подробно описано как осуществлять подбор клапана, а именно, определение потерь на клапане, при проектировании системы. А выбор клапана осуществляется по диаграмме, которая там тоже приведена. Кстати, у них в программе подбора теплообменников дополнительно с расчетом теплообменника можно и клапан подобрать. Главное правильно определить потери на самом клапане.
Формула для определения пропускной способности клапана очень простая, зачем ее превращать в программу . расход известен, главная загвоздка в определениии потерь на клапане.

Хома

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 17 Декабря 2007 года, 09:19
(ссылка на это сообщение)

Ещё раз повторюсь:

Цитата

В современных условиях гидравлические расчёты для выбора клапанов производить вручную не имеет особого смысла (моё мнение). Каждый из производителей как правило предлагает проведение расчётов и подбор клапанов. Вам остаётся только указать диаметр, пропускную способность и требования по шуму. Какими бы похожими клапаны не казались, все равно у разных производителей они различные. Динамические характеристики клапанов каждый производитель загоняет в свою компьютерную программу. А гидравлические расчёты вручную (без этих программ) могут дать только усреднённые данные.

Возможно для ситсем теплоснабжения, где давления небольшие, а точность регулирования не так важна пожно пользоваться и простой усреднённой формулой приведённой в ГОСТ, но для технологических процессов жёстко лучше следовать методикам расчёта фирм-производителей.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕПЛОСНАБЖЕНИЕ И ГАЗОСНАБЖЕНИЕ > Теплоснабжение (Куратор: Sergey-k-pkbdgts) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines