beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22023
  • Всего тем - 31045
  • Всего сообщений - 288173
Страниц: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчет кабельных линий. Формула для расчета потерь напряжения в кабельной линии 0,4 кВ

Количество просмотров - 13238
(ссылка на эту тему)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #76 : 13 Декабря 2017 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

А вот как раз попутно вопрос. В справочнике ABB, для расчет потерь при номинальном режиме (ограничение 4-5%), они предлагают брать для расчета сопротивления при температуре жил 80 градусов, что совсем номинальным режимом не является, насколько я понимаю. Кто-то может этот момент прокомментировать?

Это вы имеете ввиду пункт 2.2.3 "джоулевы" потери? Возможно они имеют ввиду что их надо учитывать когда температура кабеля находится в районе 80 градусов. Вообще да, они там дают активное сопротивление в табл. 1 и 2 при 80 градусах. Посмотрите еще пособие шнайдер 2009 (в том же месте оно было откуда вы ABB качали) -там то же расписано про потери подробно. А так да- чем выше температура проводника тем потери выше, другое дело разные методики расчета.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Trust Me
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #77 : 13 Декабря 2017 года, 13:51
(ссылка на это сообщение)

Нет, именно потери напряжения. Там есть таблица с активными и индуктивными сопротивлениями жил, где сказано, что сопротивления указаны при температуре 80 градусов. То, что потери прямо пропорциональны температуре кабеля - это понятно, просто я всегда считал потери при номинальных условиях, т.е. при 20 градусах. А тут предлагают при 80. С точки зрения эксплуатации, это, конечно, надежнее, но настолько ли это необходимо?

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #78 : 13 Декабря 2017 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Нет, именно потери напряжения. Там есть таблица с активными и индуктивными сопротивлениями жил, где сказано, что сопротивления указаны при температуре 80 градусов.

Я выше ответил.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #79 : 13 Декабря 2017 года, 13:55
(ссылка на это сообщение)

Нет, именно потери напряжения. Там есть таблица с активными и индуктивными сопротивлениями жил, где сказано, что сопротивления указаны при температуре 80 градусов. То, что потери прямо пропорциональны температуре кабеля - это понятно, просто я всегда считал потери при номинальных условиях, т.е. при 20 градусах. А тут предлагают при 80. С точки зрения эксплуатации, это, конечно, надежнее, но настолько ли это необходимо?

Я же говорю база одна, подходы у всех немного отличаются, посмотрите там в пособии АББ возможно там есть поправочные коэф. для разной температуры (сейчас нет времени копаться искать самому).

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #80 : 13 Декабря 2017 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

По идее у них получается температура 80 градусов типа базовая а если она другая- то вводятся поправочные коэф.- надо только отыскать где про это пишут.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Trust Me
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #81 : 13 Декабря 2017 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

Есть температурный коэффициент "a", ом/градус цельсия - с ним можно сопротивление (активное) при любой температуре посчитать, но опять же, непонятно влияние сечения. Меня не это интересовало, а насколько рационально расчитывать потери на 80 градусов.

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #82 : 13 Декабря 2017 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

сопротивления при температуре жил 80 градусов, что совсем номинальным режимом не является, насколько я понимаю. Кто-то может этот момент прокомментировать?

В допускаемых режимах перегрузки кабелей обеспечивается нормативное падение.
А в целом на вопрос "как считал ?" убедительнее звучит ответ "по ГОСТ Р" (с добавлением "и отвяньте")
Trust Me
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #83 : 13 Декабря 2017 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

Так по ГОСТу они при 20 градусах считают)

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #84 : 13 Декабря 2017 года, 14:27
(ссылка на это сообщение)

эт вы заблуждаетесь
Trust Me
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #85 : 13 Декабря 2017 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)

Прошу прощения) Сути это ведь не меняет? Это ведь явно не 80 градусов.
Цитата
удельное сопротивление проводников в нормальных условиях, взятое равным удельному сопротивлению при температуре в нормальных условиях, то есть 1,25 удельного сопротивления при 20 °С, или 0,0225 Ом·мм2/м для меди и 0,036 Ом·мм2/м для алюминия

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #86 : 13 Декабря 2017 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Прошу прощения) Сути это ведь не меняет? Это ведь явно не 80 градусов
Речь не про температуру окр. среды в 25 градусов?

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Trust Me
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #87 : 13 Декабря 2017 года, 14:39
(ссылка на это сообщение)

Это температура изоляции. И то, что они увеличивают сопротивление на четверть, не значит, что температура тоже на четверть увеличилась. Но явно не до 80 (наверное)))

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #88 : 13 Декабря 2017 года, 14:40
(ссылка на это сообщение)

Это ведь явно не 80 градусов

Введите в формулу ГОСТа температурную поправочку, к уд.сопр. жил ))
Trust Me
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #89 : 13 Декабря 2017 года, 14:44
(ссылка на это сообщение)

А это уже не по ГОСТу, извините!)
Кстати, где можно посмотреть температурные коэффициенты сопротивления, т.е. насколько сопротивление меняется с каждый градусом? Эти коэффициенты, по идее, различные для разного сечения?

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #90 : 13 Декабря 2017 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)

Темп.коэффициент в здании для нашего случая можно принять 0,004, см.тут

это уже не по ГОСТу, извините!)
В ГОСТ сказано "могут быть определены", а не "обязаны быть определены", т.е. "и так сойдет", но запрета на улучшение нет. )) Ужесточайте требования сколько хотите.
Имх, на 80 градусов ориентир излишний.
Страниц: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Вчера в 10:01

автор: Petrov-Vodkin
27 Апреля 2024 года, 17:02

автор: Ольга47
25 Апреля 2024 года, 13:45

автор: Mav
25 Апреля 2024 года, 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 232, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Дмитрий_29, Чистильщик
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines