beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22016
  • Всего тем - 31043
  • Всего сообщений - 288149
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Электроснабжение потребителя первой категории на башне. Место расположения АВР

Количество просмотров - 8191
(ссылка на эту тему)
GuN_DuR_As
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Мая 2016 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Доброго дня, уважаемые коллеги!
Вопрос в следующем. Есть комплекс, состоящий из башни, ДЭС и т.д.
По договору, необходимо обеспечить питание комплекса по 1 категории надежности, но сам рабочий инструмент находится на башне. В ДЭС установлен трехходовой АВР (питание от тр-ра №1, №2 и самого генератора) от ДЭС на башню к потребителю идет один кабель в земле. Но этот потребитель в башне должен питаться по 1 категории надежности. Так вот, я пытаюсь оспорить данное решение, так как по-моему мнению в башню должен идти основной и резервный кабель и в самой башне должен стоять АВР. Не могу найти нормативный документ, который бы мне это прояснил, так как в целом да, комплекс питается по 1 категории, но если в земле порвут кабель, башня, которая и является по-сути тем, ради чего делается комплекс остановится, что недопустимо.

Заранее спасибо!

PS: Нашел только ответ от Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭ:

"Если речь идет об одном здании, то это правильное техническое решение. Резервировать кабельные линии в пределах одного здания не следует.
Если электроприемник первой категории по надежности электроснабжения находится в другом здании (расположении), то данное техническое решение может рассматриваться как вынужденное. При этом надо принять дополнительные меры по механической защите кабельной линии."


ГИП (Москва, Россия)
Inel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Мая 2016 года, 15:36
(ссылка на это сообщение)

АССОЦИАЦИЯ «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ»
МОСКОВСКИЙ ИНСТИТУТ ЭНЕРГОБЕЗОПАСНОСТИ И ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИЯ

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 16/2007
г. Москва 2007 г.

О прокладке взаиморезервируемых кабелей в траншеях

Вопрос о прокладке взаиморезервирующих кабельных линий в земле в действующих ПУЭ не отражен. В свое время условия прокладки взаиморезервирующих кабельных линий в земле регламентировались «Инструкцией по проектированию электроснабжения промышленных предприятий» СН174-75, согласно которой взаиморезервирующие кабели, питающие потребители I категории, необходимо прокладывать в разных траншеях с расстоянием между траншеями не менее 1 м.

И, далее в этом циркуляре, подтверждается данное решение,  а для потребителей особой группы вводится увеличенное расстояние - 3 м.

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
GuN_DuR_As
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Мая 2016 года, 15:41
(ссылка на это сообщение)

Не совсем то. Вопрос о необходимости проложить взаиморезервируемые кабели (а не один) до потребителя 1 категории от ВРУ с АВР, если потребитель и ВРУ с АВР находятся в разных зданиях, сооружениях.

ГИП (Москва, Россия)
Inel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Мая 2016 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

Обратным ходом,- если есть прокладка в земле к потребителю I  категории, то  кабели должны  быть взаиморезервирующие. (то есть два).

Ранее были дискуссии, что считать потребителем I категории - электроприемник или объект . Поищите на форуме применительно к вашему случаю.

Проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
GuN_DuR_As
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 16 Мая 2016 года, 15:57
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за совет, покопаюсь по форуму. Но с обратным ходом не пройдет, требуют норматив, где это прописано!!! Я то понимаю, что необходимо резервировать, но доказать не могу!

ГИП (Москва, Россия)
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 16 Мая 2016 года, 16:38
(ссылка на это сообщение)

достаточно одного кабеля! кто там даст копать? наверняка огорождено! а если тянуть два кабеля на башне будете ставить АВР? а если питание по первой особой то рядом еще повесить АКБ?
Например, всякие задвижки аварийные или пожарные которые в поле стоят мы питаем одним кабелем, трасса сложная и по эстакаде и в земле. Не ставить же везде АВРы
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 16 Мая 2016 года, 16:52
(ссылка на это сообщение)

тут влопрос скорее "организационный"..ведь и один кабель от АВР  и будет  1 категория..но из за того что потребитель в другом здании то  на прашиваеться либо как вы предлагаете  поставить АВР в башне и покинуть до нее 2 кабеля, или дополнительные мероприятия по механической защите придумать

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 16 Мая 2016 года, 17:01
(ссылка на это сообщение)

если башня это прям здание-здание тогда поставьте там ящик с АВР, а если это башня без здания тогда один кабель и кирпич сверху или плиты.
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 16 Мая 2016 года, 17:04
(ссылка на это сообщение)

кирпич сверху

по-моему это и так должно быть

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 16 Мая 2016 года, 17:54
(ссылка на это сообщение)

внутри промпредприятия достаточно и ленту сверху положить. внутри никто не даст копать просто так (помню был скандал в транснефти, проектировщики заложили сколько то там сот кубометров кирпича, привезти его туда куда вертолетом лететь два часа; дали нагоняй)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 16 Мая 2016 года, 18:03
(ссылка на это сообщение)

понятно, я про городские сети средней полосы РФ и наш город, а не про север

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 16 Мая 2016 года, 20:21
(ссылка на это сообщение)

Нельзя подробнее о башне? Если там есть лифт, есть нормативы, что к нему 2 кабеля вести надо и АВР в щите управления лифтом.

Проектировщик (Москва, Россия)
GuN_DuR_As
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 17 Мая 2016 года, 09:39
(ссылка на это сообщение)

Всем спасибо за советы, интересно! На башне стоит аппаратный контейнер, в котором есть вводной щит электропитания. Завод говорит, что нет возможности установить там АВР, но при этом в шкаф подключается две линии. Одна рабочая, та которая идет от ДЭС, вторая ремонтная, она служит для электропитания на время регламентных работ ДЭС. Так вот, если написать, что это ремонтная, экспертиза говорит, что будет отрицательное, а если написать, что эта линия резервная, то тогда все правильно. Но, аппаратный контейнер это НСО и в объем проектирования не входит, черный ящик, который мы должны подключить. Но вот в чем проблема, я считаю, что ДЭС, пускай и с АВР и двумя дополнительными источниками питания является одним источником питания, соответственно башня это электропотребитель 1 категории, значит мне нужно подключить его к второму источнику питания с автоматическим вводом резерва. Это мое мнение, но доказать опираясь на норматиную документацию не могу. Поправте меня, если я ошибаюсь! Таким образом, сам комплекс питается по 1 категории, а башня, так как там установлен ручной переключатель, питается по 2ой категории.

----- добавлено 17 Мая 2016 года, 09:42 -----

тут влопрос скорее "организационный"..ведь и один кабель от АВР  и будет  1 категория..но из за того что потребитель в другом здании то  на прашиваеться либо как вы предлагаете  поставить АВР в башне и покинуть до нее 2 кабеля, или дополнительные мероприятия по механической защите придумать
Huawei в аппаратном контейнере, который установлен на башне, есть АКБ, которая позволяет работать башне в течении 10 минут, а если башня удалена на расстоянии более 100 км от населенного пункта, то соответственно, пока персонал приедет для переключения, башня погаснет, что в моем понимании недопустимо!

ГИП (Москва, Россия)
Юра 123
***
Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 17 Мая 2016 года, 10:51
(ссылка на это сообщение)

в аппаратном контейнере, который установлен на башне, есть АКБ, которая позволяет работать башне в течении 10 минут,

Вопрос..: Назначение "башни"?,  где именно установлен "аппаратная контейнер" на башне, в "аппаратной контейнере" радиоаппаратура, сотовая связь?

Инженер (Омск, Россия)
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 17 Мая 2016 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)

схему в студию, давай те уже рисовать
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
Вчера в 13:45

автор: Mav
Вчера в 09:26

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 17:47

TNS
автор: mastaq
24 Апреля 2024 года, 16:31

автор: Shvet
24 Апреля 2024 года, 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1104, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Shvet, Галкинс, ЭдВик, Земский, Перельман, Проектант 63, Top4ok, Архградо, Sasha84_BAV, ИК, Zve 1, ivm, Mclaud 72
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines