Разработка раздела ЭМ. Необходимость выполнения кабельного журнала

Разработка раздела ЭМ. Необходимость выполнения кабельного журнала
Количество просмотров - 20782 (ссылка на эту тему)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #136 : 20 Ноября 2018 года, 20:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 20 Ноября 2018 года, 19:53

Вот я и вижу

8431186.jpg
(55.88 Кб, 570x321) [скачать] [загрузок: 187]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #137 : 20 Ноября 2018 года, 22:15
(ссылка на это сообщение)

Узоры, Егор не на тебе, а после тебя - замысловатая траектория манёвра

Старинфо

Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"

Сейчас отсутствует

Сообщение #138 : 21 Ноября 2018 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

По обсуждаемой теме о необязательности следования требованиям стандарта вспомнился рассказ знакомого начальника воздушных линий нашего города о случае, который произошел в Штатах.
Во время штормового ветра упала опора на землю и придавила нескольких человек, стоявших на автобусной остановке. А упала она из-за падения деревьев на провода ВЛ. Несколько человек погибли. Во время судебного разбирательства экспертиза установила, что на этой опоре был использован зажим с неоправданно завышенной прочностью. Согласно стандарту там должен был стоять зажим с меньшей прочностью, что обеспечивало бы гарантированный срыв зажима и провисание провода при значительном механическом воздействии на него. По решению суда крупную компенсацию родственникам погибших выплатила проектная фирма, чьим детищем был проект, по которому смонтировали ВЛ. О договоре на проектные работы история умалчивает.

Директор (Королев, Россия)

Diego

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #139 : 21 Ноября 2018 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Старинфо от 21 Ноября 2018 года, 12:00

Опять флуд

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #140 : 21 Ноября 2018 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Diego от 21 Ноября 2018 года, 12:27

Опять флуд

Примечание: По частоте использования слов "флуд" ("флудильщик", "флудераст"), а так же "лингвоанализ" можно достоверно определить принадлежность к определенному кругу почитателей (не умаляя действительных заслуг почитаемого!).

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #141 : 21 Ноября 2018 года, 14:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 20 Ноября 2018 года, 16:11

Стандарты не отметают, а выбирают, на то они и добровольные.

Золотые слова..!
Давай, Егор, попробуем выбрать стандарт из добровольных (из тех, прежде всего, которые "обеспечивают соблюдение", т.е. по добров.перечню).
Прим.: Закон ведь не обязывает пункты договора обеспечивать соблюдение требований ФЗ?

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #142 : 21 Ноября 2018 года, 16:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 21 Ноября 2018 года, 14:41

Давай, Егор, попробуем выбрать стандарт из добровольных (из тех, прежде всего, которые "обеспечивают соблюдение", т.е. по добров.перечню).

Выбирай. От меня ты что хочешь, раз не отстаешь?

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #143 : 21 Ноября 2018 года, 18:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 21 Ноября 2018 года, 16:27

Выбирай. От меня ты что хочешь, раз не отстаешь?

Егор... Вы.. действительно настолько лояльны..?

Или искренне допускаете превосходство пунктика некого локального договора ("в рамках ГК"

) над требованиями, обеспечивающими ФЗ ?
Ну, не хотишь - не отвечай, РФ - страна демократическая в общем-то..

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #144 : 21 Ноября 2018 года, 18:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 21 Ноября 2018 года, 18:45

Или искренне допускаете превосходство пунктика некого локального договора над требованиями, обеспечивающими ФЗ ?

Действие ФЗ ограниченно, тем более речь была о нтд, а не нпа.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #145 : 21 Ноября 2018 года, 18:54
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Егор 81 от 21 Ноября 2018 года, 18:49

речь была о нтд, а не нпа

О нтд, обеспечивающем соблюдение требований нпа.

Цитата: Егор 81 от 21 Ноября 2018 года, 18:49

Действие ФЗ ограниченно

В ГК указано, что в договоре можно чихать на ФЗ ? Может в Конституции ?

Димитрий Р.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #146 : 29 Ноября 2018 года, 14:08
(ссылка на это сообщение)

Цитата: doctorRaz от 20 Ноября 2018 года, 14:21

договор не может быть выше любого гост, это уже потом пошла смена показаний и уточнения спдс не спдс...
я видел название темы, но зная этот форум и приверженность к офтопу и точным формулировкам...
ты и сам признаешь, что договор круче гост по оформлению, т.е. не любого ГОСТ.

Именно что договор выше любого ГОСТ ставит ГрК, т. е. федеральный закон. Выше такого закона только конституция (ещё ФКЗ и международные договоры, но в сфере проектирования таковых, кажется, нет). Добровольность ГОСТа так же определяется федеральным законом № 162-ФЗ. Ежели Вы не верите законам, то же самое повторяется в основополагающем стандарте ГОСТ Р 1.0-2012.
Однако отдельные положения ГОСТ (но никак не ГОСТ сам по себе) могут быть поставлены выше договора опять-таки на основании ФЗ (те самые обязательные перечни к 123-ФЗ и 384-ФЗ). Видите, вся добровольность-обязательность фиксируется на уровне закона? Сами ГОСТы уже давно силу закона потеряли.

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #147 : 29 Ноября 2018 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Смею предположить, Димитрий Р., что ответ (от группы оппонентов) Вы, если и получите, то НЕ совсем по существу [подмигиваю]

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #148 : 29 Ноября 2018 года, 15:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Димитрий Р. от 29 Ноября 2018 года, 14:08

Именно что договор выше любого ГОСТ ставит ГрК, т. е. федеральный закон.

Наверное не ГрК, а ГК ? ))
Ответьте на "не отвеченный" (Егором) вопрос: Договор (хоть один пункт) может не соответствовать федеральным законам ?

Цитата: Димитрий Р. от 29 Ноября 2018 года, 14:08

Добровольность ГОСТа так же определяется федеральным законом № 162-ФЗ. Ежели Вы не верите законам

Правила применения на добровольной основе установлены только в одном месте законодательства о техн. регулировании — в ч.4 ст.16.1 ФЗ-184. Я верю этому ФЗ. Согласно ему должен быть определен документ для оценки соответствия требованиям технических регламентов (вплоть до СТУ).

Цитата: Vоlk от 29 Ноября 2018 года, 14:13

.. ответ (от группы оппонентов) Вы, если и получите, то НЕ совсем по существу

Это сообщение - не по существу, и есть флуд.

Димитрий Р.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #149 : 29 Ноября 2018 года, 16:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от 29 Ноября 2018 года, 15:41

Наверное не ГрК, а ГК ?
Ответьте на "не отвеченный" (Егором) вопрос: Договор (хоть один пункт) может не соответствовать федеральным законам ?

Обычно Градостроительный кодекс сокращают ГрК, а Гражданский — ГК. Не думаю, что это важно.
Договор-то может, но его требования будут юридически ничтожными.

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #150 : 29 Ноября 2018 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Димитрий Р. от 29 Ноября 2018 года, 16:14

Обычно Градостроительный кодекс сокращают ГрК, а Гражданский — ГК. Не думаю, что это важно.

Для восприятия не маловажно )

Цитата: Димитрий Р. от 29 Ноября 2018 года, 16:14

Договор-то может, но его требования будут юридически ничтожными.

Таким образом, если я вас правильно понял, от выполнения ГОСТ (или иного, предусмотренного ФЗ НД) ни куда не деться, даже составив некий договор ?
Риторический вопрос: Неужели найдется Заказчик, который займется разработкой СТУ, вместо готового ГОСТ (заведомо обеспечивающего соблюдение требований Федерального закона) ?

Страниц: 1 ... 7 8 9 [10] 11 12 13 ... 15 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines